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Wie kann ich den Alten und den Neuen Menschen in mir selber erkennen?

Wie kann ich den Alten und den Neuen Menschen in mir selber erkennen?
Jeder Mensch hat einen angeborenen Grundcharakter. Nach der Experimentelpsychologie sind es 4: Depressiv, Schizoid, Zwangsneurotisch, Hysterisch. Diese betrachtet Gott als der „Alte Mensch“. Die NEUE KREATUR ist qualitativ anders, vom Charakter werden wir zur Persönlichkeit.

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Kommentare

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Bambus2021 23.08.2022 11:35
Hi Nagybabiak

Also wenn es nur diese pathologischen Grundcharaktere gibt wäre ja katastrophal.

Und vielleicht müsste man erstmal überlegen was der Charakter genau ist?
 
Ichundduzusammentop 23.08.2022 11:57
Wer in Christus von neuen geboren ist, hat das "Alte Leben" abgelegt wie einen alten Mantel. ES ist nun die Vergangenheit.
~
Einer neuer Charakter entsteht und Niemand mehr möchte diesen alten muffigen schweren Mantel (Beispiel) tragen.
Nun liegt es an uns den eigenen Charakter positiv weiterhin zu formen.
Die Ausstrahlung ist auch wichtig! 
Würde dir Heute "Jesus" persönlich begegnen,
so würdest Du etwas mehr strahlen. Jesus ist die ❤️LIEBE! 
 
nagybabiak 23.08.2022 12:41
Bambus202123.08.2022 um 11:35
Es sind normale Grundcharaktere. Riemann definierte die Grungcharakter in Verbindung zu Angst.
Depressieve Ch.: Angst von alleine, verlassen zu sein;
Schizoide Ch.: Angst von der Nähe anderer Personen
Zwangscharakter: Angst von Veränderung
Hysteriker: Angst vor Stillstand
 
nagybabiak 23.08.2022 12:45
Ichundduzusammentop23.08.2022 um 11:57
Das Problem liegt darin, dass man den alten Mantel fest entschlossen ablegt,NICHT nur einmal, sondern Jedesmal,wenn der Wiedersacher uns dem alten Mantel anzieht.
 
nagybabiak 23.08.2022 12:51
Jerusa23.08.2022 um 12:20
Darum sollten Christen die geistige Wiedergeburt anstreben, den Nährboden in ihrer Seele sorgfälltig vorbreiten. 
"Gott versschenkt seine Gaben NUR seinen vertraunsvollen
 Kinder. Echte Perle kann nicht vergäudet werden.
 
(Nutzer gelöscht) 23.08.2022 13:23
Super Charaktermodell, @ Nagy. Da wäre ich eine depressive, schizoide Hysterikerin!
Angst ist in einem gewissen Maß doch normal. Wenn ich einen Typen nach drei Monaten nicht heiraten will, bin ich dann schizoid? Und weil ich Angst hatte, dass mein Mann sterben und ich mit unserer kleinen Tochter allein zurückbleiben würde, depressiv? Und weil ich ich mit über sechzig noch zweimal umgezogen, eine Ausbildung gemacht und mehrere neue Jobs angenommen habe, bin ich hysterisch? Was sind das denn für Etiketten?
 
Nemrac73 23.08.2022 13:40
Ich habe ein Buch gelesen über die 4 temperamente, was den o.g. Charakteren entspricht. 
Das sind, Melancholie, chokeriker, sanguiniker und phlegmatiker.
Man kann da eine Art test machen übd bekommt dann "sein" temperament, wobei es auch Mischungen  gibt.
Ich fand das sehr interessant und auch wenn vieles angeboren und anerzogen  ist, kann man daran arbeiten bestimmte wesenszüge zu ändern. Aber manches bleibt einfach 
 
(Nutzer gelöscht) 23.08.2022 13:49
Das Modell kenne ich natürlich auch, aber da wird den Begrifflichkeiten wenigstens  kein Krankheitswert zugeordnet.
 
nagybabiak 23.08.2022 14:06
dieumerci23.08.2022 um 13:23
Jesus rakomandiert, dass "wir wandeln sollen im Licht".
Wenn ich mit Wachsamkeit wandle, falle ich selltener in Sünde. Darum ist gut den eigenen Grundcarakter zu erkunden.
Wenn ich flexibil bin und nicht langfristig stehenbleibe in einem Grundcharackter, dann bin ich quasi gesund.
 
nagybabiak 23.08.2022 14:10
Nemrac7323.08.2022 um 13:40
Danke für deinen Beitrag.
Es sind mehrere Grundcharaktermodelle. Wichtig ist den Inhalt kennenzuöernen.
Kannst du diese Ch.-Typen beschreiben?
 
Nemrac73 23.08.2022 14:14
Es ist in diesem Buch sehr ausführlich beschrieben
Kurz:
Sanguiniker = der extrovertiert, der Redner, der Optimist
Melncholiker  = der introvertierte,  der Denker, der Pessimist
Choleriker = der extrovertierte,  der Macher, der Optimist 
Phlegmatiker = der introvertierte,  der Beobachter,  der pessimist
 
nagybabiak 23.08.2022 14:15
dieumerci23.08.2022 um 13:49
Dieses Modell ist eine lange Beschreibung.
Direkte Hinweise des Denken, Fühlens und Handels ist nicht so klar.
Wenn der Klient NICHT schon mit eine festgestellte Diagnose kommt, damm mache ich eine Messung.
Messung mache ich auch bei Differenzialdiagnose.
 
Nemrac73 23.08.2022 14:18
Bist du Psychologe?
Was für eine Messung wird da gemacht?
 
nagybabiak 23.08.2022 14:34
Nemrac7323.08.2022 um 14:18
Ich bin ärztlicher Psychtherapeuet (Arzt+Psychotherapeut), nach Viktor E. Frankl.
Mein Wahlheimat Wien verpflichtet mich auch auf den Tastaturen der Psychoanalyse, Verhaltenstherapie zu spielen.
 
Nemrac73 23.08.2022 14:40
Dann bist du ja Fachmann auf diesem Gebiet und wir die Laien.
Ich kann nur für mich sprechen, dass es gut idt wenn man seinen Charakter oder sein temperament kennt und die Eigenschaften, Stärken und Schwächen dazu. Man kann dann auch an dich arbeiten, vor allem an den Schwächen. 
 
(Nutzer gelöscht) 23.08.2022 14:49
..was der "alte" Mensch, der in diese Zeit und Welt hineingeboren wird für charakterliche Grundmuster hat, darüber schreibt die Bibel genügen und gibt vom ersten Blatt der Bibel bis zum letzten ...zig Beispiele wie sich Menschen verhalten haben. Was der "neue" Mensch, der eine 100%ige Lebensübereignung, ohne Kompromisse, an Gott den Vater und den Herrn Jesus Christus vollzogen hat für von Gott gegebene Eigenschaften haben soll, ist auch minutiös in der Bibel beschrieben. Dass es einen internen "Kampf" des zum göttlich ewigen Lebens erwecken Geistes eines Menschen mit seinem alten "Phantomcharacter", der im Unterbewusstsein sein Unwesen treibt, gibt, ist täglich zu spüren. Von daher ist die große und letzte Frage wer der bessere Helfer in der Not ist. Jesus oder menschliches Wissen, welches gerne als Herakles Non plus ultra für viel Geld verkauft wird.
 
nagybabiak 23.08.2022 14:59
Nemrac7323.08.2022 um 14:18
Ich bin auch ein Kind Gottes.
Mein Wissen gebe ich gerne weiter.
Set dem ich einige Erfolge hatte mit den depressive Klientel, scchreibe ich auch ein Buch: 
"Altenative Hilfe für Depressive". Deswegen werde ich bei Blokeiszellungen rarer.
 
(Nutzer gelöscht) 23.08.2022 15:14
Kann es sein dass das miteinander Schreiben, für das die Blogs gedacht sind, auch schon mal zu Werbezwecken missbraucht wird???
 
JesusComesBackSoon 23.08.2022 15:30
@Jerusa: Charakter wird ... teilweise vererbt...

Nein sicherlich nicht. Vererbt werden Anlagen, ob diese dann den Charakter prägen kommt ganz auf die Umstände an. Zum anderen wird jedes Kind Gottes nach seiner Wiedergeburt bestrebt sein, von Tag zu Tag mehr charakterlich dem Charakter seines Erlösers gleich zu werden.
 
Bambus2021 23.08.2022 17:43
Lol.
Das Ding ist doch dass der Mensch über den Tag verteilt, auch je nachdem was er gegessen oder getrunken hat, viele verschiedene Facetten hat.
Würde man so einen Test Morgens, Mittags, abends oder spät nachts machen würden bestimmt unterschiedliche Ergebnisse herauskommen.
Psychoanalyse ist gut. Aber in meinen Augen sollten Psychologen immer auch bedenken dass viele Psychische Probleme durch seelische Besetzungen verursacht sind.
 
Bambus2021 23.08.2022 17:43
Ein Psychologe sollte sogesehen auch eine Priesterausbildung machen. Ein katholische.
 
(Nutzer gelöscht) 23.08.2022 17:57
Umgekehrt wird ein Schuh draus, @ Bambus. Jeder fähige katholische Priester braucht auch ein psychologisches Grundwissen. Und das kriegt er, da gebe ich iambassador Recht, sogar aus der Bibel. Anselm Grün hat mal gesagt, dass Jesus bereits über den gesamten Kanon der modernen Psychotherapie verfügte. 
 
(Nutzer gelöscht) 23.08.2022 18:27
Also Alter und neuer Mensch bei der Wiedergeburt das ist schwer den der Alte Mensch oder alte Charackter bleibt immer bestehen auch bei viel Selbstverleugnung was neu ist die Beziehung Umkehr zu Jesus aber die Grundcharacktere eines Menschen bleibt doch bestehen denn er hat ja kein neues Wesen auf der Stelle erhalten!!
 
(Nutzer gelöscht) 23.08.2022 19:04
Die Verwandlung passiert nicht mit einem Knall. Selbst Paulus schrieb: "Denn das Gute, das ich will, das tue ich nicht; sondern das Böse, das ich nicht will, das tue ich." (Römer 7,19)
 
nagybabiak 23.08.2022 19:31
iambassador23.08.2022 um 14:49
Der wiedergeborene Geist ist wachstums- und entfaltungsbedürtig.
NUR eine INTENSIVE Aufnahme des Geistes Gottes durch Bibelstudium, „werdet voll Geistes“ eine erhöhte Wachsamkeit unter dem Schutz Gottes
Eine verantwortungsvolle Begleitung
können das Wachstum und Entfaltung des Geistes Jesu sicherstellen.
Schon deswegen ist eine qualifizierte Seelsorge Begleitung angesagt.
Die Notwendigkeit der Überwachung, Unterstützung des Neugeborenen in Namen Jesu Christi ist vergleichbar mit der Betreuung eines Intensivstationspatienten.
Jesus Ermächtigung an seinen Nachfolger ist KLAR definiert „Ihr werdet noch mehr tun als ich getan habe“.
 
nagybabiak 23.08.2022 19:32
iambassador 23.08.2022 um 15:14
Solche Gedanken verhindern das geistliche Wachstum. Wer auf 2 Pferden reitet, der wird schnell zu dem alten Menschen zurückfallen. Es ist die verantwortungsvolle, heilige Aufgabe des Seelsorgers den Neugeboren vorzubereiten. Der Seelsorger muss ein treuer Diener Gottes sein, so wie Jesus Christus. Die Verantwortung IST GROSS, direkt vor Gott.
 
nagybabiak 23.08.2022 19:33
JesusComesBackSoon23.08.2022 um 15:30
Danke für deinen wertvollen Beitrag.
Weder Krankheiten, noch der Charakter werden vererbt, sondern NUR die Prädisposition, die Neigung. Das neugeborene Kind ist zuerst unter dem Schutz Gottes.
 
grateful 23.08.2022 19:34
2. Kor. 5,17
Darum, ist jemand in Christus so ist er eine neue Kreatur. Das Alte ist vergangen, siehe es ist alles neu geworden!
Hesekiel 36,26
 ich werde euch ein neues Herz geben und in euer Inneres lege ich einen neuen Geist. Und ich entferne das steinerne Herz aus eurem Leib und gebe euch Ein Herz aus Fleisch.

entscheidend ist wie immer der Glaube

Gottes vollkommene Liebe ist ausgegossen in unsere Herzen. Wir müssen nicht mehr darum bitten sondern dürfen aus der Fülle leben.
 
nagybabiak 23.08.2022 19:35
Bambus202123.08.2022 um 17:43
In der Psychiatrie kennt man die Besessenheit als überbetonte, fixierte Gedanken.
Früher war es so, heute ist eine Arbeitsteilung. Ein Psychiater mit Krankenkasse hat am Tage 40, 50 Patienten. Für einen Termin beim Psychiater mit Krankenkasse ist heute eine Wartezeit von mindestens 6 Monate.
 
nagybabiak 23.08.2022 19:36
dieumerci23.08.2022 um 17:57
Danke für deinen geschätzten Beitrag. Mit psychologischen Kenntnissen, kann ein guter Priester sehr viel erreichen.
Bei schweren psychiatrischen Fällen ist auch eine Zusammenarbeit des Psychiaters mit einem Priester vorteilhaft.
 
nagybabiak 24.08.2022 09:44
Chlodwig23.08.2022 um 18:27

Meiner Meinung nach, geschieht die geistige Wiedergeburt plötzlich ähnlich wie „es ist mir ein Licht aufgegangen“. Das ist die Auswirkung des Geistes Jesu, des Heiligen Geistes Jesus sagte, und das ist auch heute gültig, dass “wir sollen in Licht wandeln“. Jesus Geist leuchtet uns dem Weg. Hier ist das Licht mit Erkennen gleichzusetzen.“
Jesus erkannte in seinem Geiste, was die Pharisäer dachten und NICHT durch sein logisches Denken.  Dieses Erkennen geschieht im Geiste Jesu – ein Titel des Heiligen Geistes -. Ja, die Erlösung des Menschen durch Jesus Christus, geschah dadurch, dass Gott erschuf die Möglichkeit von dem geistigen Tode Auferstehen zu können. Man könnte auch sagen Auferstehung aus dem Vegetieren, aus dem Siechen, - aus der Psychosomatikum herauswachsen, oder über sich selbst zu erheben wie Jeder erkennen kann, wenn man als liebevoller, vertrauter Angehörige, Freund Besuche abstattet in Seniorenheime. Wenn man das Kranzimmer betretet erkennt an den Gesichtszügen, dass der, die Betreffende siecht. Dann geht das Licht, die Freude an seinem Gesicht auf.
Ähnliches geschieht im Krankenhaus, wenn der liebevolle Oberarzt bei der täglichen Große Visite mit seinem Team und der Professor ankommt. Besonders bei den schwer erkrankten Kindern erlebte ich öfters solche Freude als Konsiliararzt.
Wenn ich geistig wiedergeboren bin, dann bin ich ein Nachfolger Jesu geworden. Und Jesus gab uns als seine Nachfolger sein Vermächtnis, wir sollen ebenso handeln wie Er es getan hat. Sogar sagte Jesus, wir können NOCH MEHR TUN als ER getan hat. Welche Ermunterung und Verantwortung für ein Kind Gottes.
Der Grundcharakter eines Jüngers Jesu ist veredelt. „NICHT mehr ich sondern Christus lebt in mir“,
 
nagybabiak 24.08.2022 09:47
dieumerci23.08.2022 um 19:04
Danke für deinen Beitrag.
Wenn das Licht Jesu Christi in mir aufgegangen ist, dann erfolgt ein Prozess der Reifung. Man wird zu einer Persönlichkeit. Man lernt das Beste aus dem eigenen Fleische herauszuholen., wissend, dass zwischen meinen Körper und mein wiedergeborener Geist der Widerspruch, die Opposition bestehen bleibt. Aber mein erstarkter Geist kann meine seelischen Kräfte und seelische Funktionen EINORDNEN, UNTERORDNEN. Training macht den Meister. So wurde Jesus auch genannt.
 
nagybabiak 24.08.2022 09:48
grateful23.08.2022 um 19:34
Hesekiel prophezeit hier, wie Jesus geistig handeln wird, wenn Er vom Gott Vater gesendet wird.
Ein werdendes Kind Gotte muss sich einer geistig-chirurgischen Eingriff unterwerfen. Das nennt die Bibel als VÖLLIGE HINGABE.
 
schaloemchen 25.08.2022 09:28
ich habe diesen Blog gar nicht mitbekommen, habe gegoogelt und das hier gefunden, stelle es auch rein...

Nagy

due hättest es den Leuten das Modell erst mal erklären sollen

Riemann-Thomann-Modell: Eine Erklärung
Die Persönlichkeit eines jeden Menschen besteht aus den vier Polen Nähe, Distanz, Dauer und Wechsel. Sie sind sogenannte Grundbestrebungen, die sich in unterschiedlichen Verhaltensweisen und Bedürfnissen zeigen. Erkannt und beschrieben haben das Phänomen Fritz Riemann und Christoph Thomann, wodurch das Riemann-Thomann-Modell entstand.

Der Hintergrund zur Entstehung des Modells
In seinem 1961 erschienenen Werk „Grundformen der Angst”, das mittlerweile rund eine Million Mal verkauft wurde, erklärt Fritz Riemann, dass sich Persönlichkeiten in vier Kategorien einteilen lassen. Die Beschreibung des deutschen Psychoanalytikers nahm der Schweizer Psychologe Christoph Thomann in den 1970er-Jahren auf. Er nutzte dieses Raster für die Paartherapie, um Verhaltensweisen in Beziehungen zu erklären.


Fritz Riemann ordnete die Grundausrichtungen seiner Patienten in schizoid, depressiv, zwanghaft und hysterisch ein. Thomann entwickelte die Idee weiter und machte daraus die vier „harmloseren” Grundbestrebungen. So entstand das Modell, das heute als Riemann-Thomann-Modell bekannt ist.

Interessant dabei: Riemann und Thomann sind sich nie begegnet und standen auch nie zueinander im Austausch. Das Persönlichkeitsmodell ist somit kein Ergebnis einer Kooperation, sondern wurde von Thomann lediglich weiterentwickelt bzw. abgewandelt.

Das Riemann-Thomann-Modell im Detail
Nähe, Distanz, Dauer und Wechsel: Jeder Mensch zeigt diese Bestrebungen, allerdings in einer anderen Ausprägung. Bei manchen geht die persönliche Tendenz zu ein oder zwei Polen, bei anderen prägen unter Umständen drei oder vier Pole das Verhalten. Jedoch haben alle ein sogenanntes „Heimatgebiet”, auch „Heimatfeld” genannt. Darunter versteht man eine Ausprägung, die bei einer Person ganz besonders hervorsticht.


Mit jeder Ausprägung gehen gewisse Charaktereigenschaften einher, beispielsweise:

Menschen, bei denen die Grundausrichtung „Nähe” ausgeprägt ist, streben nach Harmonie, Zugehörigkeit und Mitgefühl.
Das Gegenteil zeigt die Einordnung „Distanz”: Hier möchten die Personen eigenständig sein und zeigen sich sachlich.
Die Grundstrebung „Dauer” führt dazu, dass unter anderem Verlässlichkeit und Ausdauer zur Persönlichkeit zählen.
Ein „Wechsel”-Typ neigt eher zur Spontanität und hat das Bedürfnis, kreativ und flexibel zu arbeiten.




https://blog.hubspot.de/sales/riemann-thomann-modell
 
schaloemchen 25.08.2022 09:32
dass der alte Mensch "abgelegt" ist, sehen wir hier täglich im Forum und in jeder Gemeinde und menschelt es auch gewaltig

Paulus schrieb nicht umsonst: ich sterbe TÄGLICH 😉
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