das zu Luthers Zeit jeder dumme Junge verstand und das heute kein Mensch versteht. Es heißt, „gerecht vor Gott“.
👍👍👍
Gerecht vor Gott
18.08.2022 10:19
Gerecht vor Gott
18.08.2022 10:19
Gerecht vor Gott
Die Diskussionen über verschiedene Auffassungen, was nach dem Tod geschieht, Himmel, Hölle, Fegefeuer, hat mich dazu gebracht, ein Statement von dem bekannten Prediger Wilhelm Busch einzustellen. Dort schreibt er:
"Im Herzstück der christlichen Botschaft steht ein Wort, das zu Luthers Zeit jeder dumme Junge verstand und das heute kein Mensch versteht. Es heißt, „gerecht vor Gott“.
Wir sind vor dem heiligen Gott gerecht, wenn wir untadelig alle seine Gebote halten, Gott ehren, den Sonntag heiligen, den Nächsten lieben, rein, selbstlos, wahrhaftig und göttlich leben. Dabei gilt nicht der gute Wille, sondern das Tun. Das ist der Weg des Gesetzes.
Ich erinnere mich an den Schrecken, als mir aufging: Das kann ich nicht. Ich habe alle Gerechtigkeit vor Gott für immer verloren. Aber nun ist jeder Tag meines Lebens voll Freude, weil ich gelernt habe, dass Gott einen zweiten Weg gegeben hat, um vor ihm gerecht zu werden, den Weg der Gnade.
Nun setze ich mein ganzes Vertrauen auf Jesus, den Sohn Gottes, der für mich starb.
Gott ist nicht einfach barmherzig und lässt fünf gerade sein. Er bleibt im Recht. Er lässt zu, dass ein anderer für mich bezahlt, nämlich sein Sohn, Jesus.
Man kann beide Wege nicht vermischen. „Dem aber, der an mich glaubt, der die Gottlosen gerecht macht, dem wird sein Glaube gerechnet zur Gerechtigkeit“.Römer 4,5"
Diese Gegenüberstellung ist eindeutig. Allein das Blut Jesus kann uns rein waschen von aller Schuld, denn wir haben das Versprechen: "Wenn wir unsere Sünden bekennen, so ist er treu und gerecht, daß er uns vergebe die Sünden und reinige uns von aller Ungerechtigkeit". 1. Joh. 1, 19.
R.M.P
"Im Herzstück der christlichen Botschaft steht ein Wort, das zu Luthers Zeit jeder dumme Junge verstand und das heute kein Mensch versteht. Es heißt, „gerecht vor Gott“.
Wir sind vor dem heiligen Gott gerecht, wenn wir untadelig alle seine Gebote halten, Gott ehren, den Sonntag heiligen, den Nächsten lieben, rein, selbstlos, wahrhaftig und göttlich leben. Dabei gilt nicht der gute Wille, sondern das Tun. Das ist der Weg des Gesetzes.
Ich erinnere mich an den Schrecken, als mir aufging: Das kann ich nicht. Ich habe alle Gerechtigkeit vor Gott für immer verloren. Aber nun ist jeder Tag meines Lebens voll Freude, weil ich gelernt habe, dass Gott einen zweiten Weg gegeben hat, um vor ihm gerecht zu werden, den Weg der Gnade.
Nun setze ich mein ganzes Vertrauen auf Jesus, den Sohn Gottes, der für mich starb.
Gott ist nicht einfach barmherzig und lässt fünf gerade sein. Er bleibt im Recht. Er lässt zu, dass ein anderer für mich bezahlt, nämlich sein Sohn, Jesus.
Man kann beide Wege nicht vermischen. „Dem aber, der an mich glaubt, der die Gottlosen gerecht macht, dem wird sein Glaube gerechnet zur Gerechtigkeit“.Römer 4,5"
Diese Gegenüberstellung ist eindeutig. Allein das Blut Jesus kann uns rein waschen von aller Schuld, denn wir haben das Versprechen: "Wenn wir unsere Sünden bekennen, so ist er treu und gerecht, daß er uns vergebe die Sünden und reinige uns von aller Ungerechtigkeit". 1. Joh. 1, 19.
R.M.P
Kommentare
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Fridi 18.08.2022 11:45
@ Jerusalem
Steht doch eindeutig bei Herbstprice von Wilhelm Busch
Wenn wir unsere Sünden bekennen,so ist er treu und gerecht,dass er uns vergebe die Sünden und reinige uns von aller Ungerechtigkeit
Steht doch eindeutig bei Herbstprice von Wilhelm Busch
Wenn wir unsere Sünden bekennen,so ist er treu und gerecht,dass er uns vergebe die Sünden und reinige uns von aller Ungerechtigkeit
Herbstprince 18.08.2022 11:53
Gottes Gnade ist unbegreiflich, setzt aber natürlich dies voraus:
Umkehr und Taufe bedeutet das Ablegen der von Sünde beherrschten menschlichen Natur. Kol.2, 11-12
Sein Leben loslassen, wer Jesus dienen will, muss Jesus nachfolgen. Joh.12, 24-26
Weiterhin umkehren, abkehren von Bösem was noch vorhanden ist. Jak. 19-22
Ein Leben führen durch das Gott geehrt wird. 1.Thess. 2,12
Umkehr und Taufe bedeutet das Ablegen der von Sünde beherrschten menschlichen Natur. Kol.2, 11-12
Sein Leben loslassen, wer Jesus dienen will, muss Jesus nachfolgen. Joh.12, 24-26
Weiterhin umkehren, abkehren von Bösem was noch vorhanden ist. Jak. 19-22
Ein Leben führen durch das Gott geehrt wird. 1.Thess. 2,12
Klavierspielerin2 18.08.2022 12:00
Die " Rechtfertigungslehre" ist nun mal protestantisch.
Bis heute habe ich hier auf CsC keinen waschechten Lutheraner entdecken können ( 'Putz ' ist, glaube ich einer).
Alle anderen nutzen die Rechtfertigungslehre, wenn aber auf Luthers und Melanchthons Festschreibungen im " Augsburger Bekenntnis' " hingewiesen wird, will keiner mehr was mit Luthers Aussagen zu tun haben.
Darum gibt's hier zwischen den unterschiedlichen Denominationen immer wieder Streit, weil unterschiedliches Bibel- Verständnis.
Einigt euch dich endlich mal!
Bis heute habe ich hier auf CsC keinen waschechten Lutheraner entdecken können ( 'Putz ' ist, glaube ich einer).
Alle anderen nutzen die Rechtfertigungslehre, wenn aber auf Luthers und Melanchthons Festschreibungen im " Augsburger Bekenntnis' " hingewiesen wird, will keiner mehr was mit Luthers Aussagen zu tun haben.
Darum gibt's hier zwischen den unterschiedlichen Denominationen immer wieder Streit, weil unterschiedliches Bibel- Verständnis.
Einigt euch dich endlich mal!
(Nutzer gelöscht) 18.08.2022 12:05
Jerusa, Du hast schon einmal behauptet das Paulus Jesus nie gekannt hat, und ich habe Dir anhand von eindeutigen Bibelstellen bewiesen dass das was Du schreibst nicht stimmt. Warum schreibst Du das trotzdem wieder?
(Nutzer gelöscht) 18.08.2022 12:13
genau Herbstprince,! Wir sind einzig und allein durch das Blut Jesu reingewaschen von unseren Sünden und alleinIN und DURCH gerechtfertigt vor Gott ! Das belegen sehr viele Bibelstellen und muss hier nicht ständig durchgekaut werden.
Eine andere Sache ist ja, ob wir dann danach auch in Jüngerschaft und Heiligung ein Gott wohlgefälliges Leben führen wollen. Aber genau das ermöglicht Gott in der Wiedergeburt: im Ablegen des alten Menschen und in der Neuheit des Lebens durch die Kraft des Heiligen Geistes in uns zu wandeln. Eine Lehre der Perfektion ist entschieden abzulehnen welche besagen würde nur ein perfektes neues wiedergeborenes Leben kommt zu Gott, denn das hat Paulus weit und breit im Römerbrief dargelegt ! In unseren Schwachheiten will Gott mächtig sein, damit einzig und allein IHM die Ehre und der Ruhm zukommt !!
Eine andere Sache ist ja, ob wir dann danach auch in Jüngerschaft und Heiligung ein Gott wohlgefälliges Leben führen wollen. Aber genau das ermöglicht Gott in der Wiedergeburt: im Ablegen des alten Menschen und in der Neuheit des Lebens durch die Kraft des Heiligen Geistes in uns zu wandeln. Eine Lehre der Perfektion ist entschieden abzulehnen welche besagen würde nur ein perfektes neues wiedergeborenes Leben kommt zu Gott, denn das hat Paulus weit und breit im Römerbrief dargelegt ! In unseren Schwachheiten will Gott mächtig sein, damit einzig und allein IHM die Ehre und der Ruhm zukommt !!
(Nutzer gelöscht) 18.08.2022 12:14
sorry: muss "IN und DURCH Jesu Blut" heißen
JesusComesBackSoon 18.08.2022 12:36
@Jesuslives: Eine andere Sache ist ja, ob wir dann danach auch in Jüngerschaft und Heiligung ein Gott wohlgefälliges Leben führen wollen.
Ja, Rechtfertigung, Vergebung oder zugerechnete Gerechtigkeit, sollte man von Heiligung unterscheiden.
Und gerne ergänze ich bezüglich des Blogthemas ein weiteres Zeugnis der Schrift dafür, dass Vergebung dem Sünder allein aufgrund der Verdienste Christi zuteil wird.
Jetzt aber ist außerhalb des Gesetzes die Gerechtigkeit Gottes offenbar gemacht worden, die von dem Gesetz und den Propheten bezeugt wird, nämlich die Gerechtigkeit Gottes durch den Glauben an Jesus Christus, die zu allen und auf alle [kommt], die glauben. Denn es ist kein Unterschied; denn alle haben gesündigt und verfehlen die Herrlichkeit, die sie vor Gott haben sollten, sodass sie ohne Verdienst gerechtfertigt werden durch seine Gnade aufgrund der Erlösung, die in Christus Jesus ist. [RÖ. 3,21-24]
Ja, Rechtfertigung, Vergebung oder zugerechnete Gerechtigkeit, sollte man von Heiligung unterscheiden.
Und gerne ergänze ich bezüglich des Blogthemas ein weiteres Zeugnis der Schrift dafür, dass Vergebung dem Sünder allein aufgrund der Verdienste Christi zuteil wird.
Jetzt aber ist außerhalb des Gesetzes die Gerechtigkeit Gottes offenbar gemacht worden, die von dem Gesetz und den Propheten bezeugt wird, nämlich die Gerechtigkeit Gottes durch den Glauben an Jesus Christus, die zu allen und auf alle [kommt], die glauben. Denn es ist kein Unterschied; denn alle haben gesündigt und verfehlen die Herrlichkeit, die sie vor Gott haben sollten, sodass sie ohne Verdienst gerechtfertigt werden durch seine Gnade aufgrund der Erlösung, die in Christus Jesus ist. [RÖ. 3,21-24]
(Nutzer gelöscht) 18.08.2022 12:38
Jesus hat die ganze "Spalterei" auch gar nicht gewollt als er im Jahre ca. 33 die Aufträge der Verbreitung seiner Botschaft gegeben hat. Von daher wäre es gut wenn jeder heute seine "Gruppe" verlässt, sein Leben persönlich auf Jesus und Gott ausrichtet, um dann urban in seinem engsten Umfeld mit Menschen gleicher Überzeugung neu mit der Anbetung Gottes und dem Dank an seinen Sohn Jesus Christus zu beginnen. Ohne Firlefanz ganz ursprünglich. Gemeinsames Beten und Bibellesen von solchen die ihr Leben absolut an Gott und Jesus übereignet haben.
(Nutzer gelöscht) 18.08.2022 12:43
Diese kleinen Gemeinschaften hätten auch den Vorteil dass man falsches Verständnis und mangelnde Disziplin durch gemeinsame Moderation sehr schnell zurecht rücken könnte.
nagybabiak 18.08.2022 13:00
Jerusa18.08.2022 um 11:34
In Damaskus begegnete Jesus höchst persönlich den damaligen Christenverfolger.
Doch weil Paulus eine NEUE Kreatur wurde durch die persönliche Begegnung von Jesus, sorgte Jesus dafür, dass Paulus wieder SEHEN konnte. Ab diesem Moment stellte sich Paulus im Dienste Jesu, bis zu seiner Lebensende.
In Damaskus begegnete Jesus höchst persönlich den damaligen Christenverfolger.
Doch weil Paulus eine NEUE Kreatur wurde durch die persönliche Begegnung von Jesus, sorgte Jesus dafür, dass Paulus wieder SEHEN konnte. Ab diesem Moment stellte sich Paulus im Dienste Jesu, bis zu seiner Lebensende.
(Nutzer gelöscht) 18.08.2022 13:05
iambassador: das ist völlig unbiblisch was du hier empfiehlst denn Paulus hat genau das Gegenteil in seinen apostolischen Briefen gelehrt !
(Nutzer gelöscht) 18.08.2022 13:12
„Wie kann ein Mensch gerecht sein vor Gott?
oder ein Mann rein sein vor dem, der ihn gemacht hat?“
Hiob 4:17 DELUT
oder ein Mann rein sein vor dem, der ihn gemacht hat?“
Hiob 4:17 DELUT
(Nutzer gelöscht) 18.08.2022 13:13
„Und wie kann ein Mensch gerecht vor Gott sein?
und wie kann rein sein eines Weibes Kind?“
Hiob 25:4 DELUT
und wie kann rein sein eines Weibes Kind?“
Hiob 25:4 DELUT
Autumn 18.08.2022 13:15
Es geht im Grunde um die Unterscheidung von
Gesetzeswerken, Glaubensgerechtigkeit und guten Werken aufgrund von Glauben.
Gal.2.16: „Aber da wir wissen, dass der Mensch nicht aus Gesetzeswerken gerechtfertigt wird, sondern nur durch den Glauben an Christus Jesus, haben wir auch an Christus Jesus geglaubt, damit wir aus Glauben an Christus gerechtfertigt werden und nicht aus Gesetzeswerken, weil aus Gesetzeswerken kein Fleisch gerechtfertigt wird.“
Dieser neue Mensch wird aus Glaube, Liebe und Dankbarkeit zur Ehre Gottes auf dem Weg der Heiligung gute Werke tun. Er ist eine neue Kreatur:
Phil.1.10+11: „Damit ihr lauter und unanstössig seid auf den Tag Christi, erfüllt mit der Frucht der Gerechtigkeit, die durch Jesus Christus gewirkt wird, zur Herrlichkeit und zum Lobpreis Gottes.“
Diese Werke sind die Früchte des Geistes, aber nicht Bedingung und Preis für die Gerechtigkeit und für das Ewige Leben.
Den Preis hat Jesus bezahlt und der war nicht billig.
Gesetzeswerken, Glaubensgerechtigkeit und guten Werken aufgrund von Glauben.
Gal.2.16: „Aber da wir wissen, dass der Mensch nicht aus Gesetzeswerken gerechtfertigt wird, sondern nur durch den Glauben an Christus Jesus, haben wir auch an Christus Jesus geglaubt, damit wir aus Glauben an Christus gerechtfertigt werden und nicht aus Gesetzeswerken, weil aus Gesetzeswerken kein Fleisch gerechtfertigt wird.“
Dieser neue Mensch wird aus Glaube, Liebe und Dankbarkeit zur Ehre Gottes auf dem Weg der Heiligung gute Werke tun. Er ist eine neue Kreatur:
Phil.1.10+11: „Damit ihr lauter und unanstössig seid auf den Tag Christi, erfüllt mit der Frucht der Gerechtigkeit, die durch Jesus Christus gewirkt wird, zur Herrlichkeit und zum Lobpreis Gottes.“
Diese Werke sind die Früchte des Geistes, aber nicht Bedingung und Preis für die Gerechtigkeit und für das Ewige Leben.
Den Preis hat Jesus bezahlt und der war nicht billig.
(Nutzer gelöscht) 18.08.2022 13:20
Jerusa...Deine AUSSAGE
Paulus hatte Jesus nie gekannt, bzgl Roemerbrief
-
SORRY, aber DAS ist - für MICH - wirklich eene der 'dümmsten AUSSAGEN'
die ich von eenem Menschen jehört habe, der sich och noch 'CHRIST' nennt.
Selbst 'Tante' WIKI weiß davon zu berichten...
Als Damaskuserlebnis wird umgangssprachlich die Begegnung
des Paulus (damals noch SAULUS) von Tarsus mit dem auferstandenen
Jesus Christus auf dem Weg nach Damaskus bezeichnet.
Dabei wurde Paulus nach eigener Aussage vom Verfolger der Urchristen
zum Apostel der Völker berufen.
Weil Paulus selbst keine erlebnishaften Details
davon berichtete, spricht die christliche Theologie heute vom
Damaskusgeschehen oder von der Berufung zum Völkerapostel.
Im übertragenen Sinn bezeichnet „Damaskuserlebnis“
ein Ereignis, das einer Person eine einschneidende
Selbsterkenntnis vermittelt, ihre Einstellung und ihr
Verhalten für sie zum Positiven verändert.
Zitat...Ende.
-
SAULUS war een total religiöser Mann, der sogar 'im NAMEN
GOTTES - Nachfolger von JESUS tötete.
Was sagte Jesus zu Paulus?
Warum verfolgst du mich? Er habe zurückgefragt: Wer bist du, Herr? Darauf habe die Stimme geantwortet: Ich bin Jesus, den du verfolgst! Danach sei Paulus in der Folge für mehrere Tage erblindet und habe nichts essen können, bis ihn ein anderer Urchrist im Namen Jesu geheilt habe.
-
JESUS hatte SAULUS...buchstäblich 'vom hohen ROSS jehauen'.
In aller LIEBE zu 'meinem' HERRN - HEILAND - BRUDER und besten Freund JESUS...
aber jenau DAS wünsche ick och Dir und manch einer Deiner weiblichen 'MIT'gläubigen !!!
MÄNNER Deiner 'kirchlichen ZUNFT' wagen sich ja nicht nach VORNE !!!
WO wird da wohl der GRUND liegen?
Deine KIRCHE stellt wohl eben 'eene WELTKIRCHE' dar,
und WER hat in der WELT mittlerweile 'die HOSEN an'?
Richtig...die FRAUEN!!!
-
Als ich um 2015 det erste Mal 'als TSCHOO' hier anjemeldet war,
erlebte ich zwee 'ältere HERREN', die noch immer 'on BOARD' sind.
Der Eene hat tatsächlich in dieser Zeit auch mal een ANDERES
Profilbild einjestellt...und der ANDERE 🤔...NÖ.
Ick persönlich erlebe die ZWEI wie die beeden OPAS auffem BALKON
im der bekannten MUPPETS - SHOW....
...einfach mal WAS 'dazwischen rufen'...und DET WAR'S denn och.
-
WAS hat der HEILIGE GEIST seither bei diesen beiden 'GLÄUBIGEN' ?
sichtbar/erlebbar *'verändert'...NÜSCHT!!!
Keen Wunder, DIE haben den HEILIGEN GEIST jar nicht 'IN' sich.
DEN erfährt MA(N)N eben nur bei einer persönlichen BEKEHRUNG,
und ANNAHME von JESUS CHRISTUS als 'eigenen ERLÖSER'...
...dann würde ER - die BEEDEN aber von Ihrem 'hohen' BALKON hauen.
ENDE...
*'verändert'...
...und was durfte der HEILIGE GEIST - in dieser Zeit -
alles an mir arbeiten und Veränderung gestalten...🤫
Schönen Mitttach noch jewünscht...und Tschüssi 🤠💨💨💨💨
Paulus hatte Jesus nie gekannt, bzgl Roemerbrief
-
SORRY, aber DAS ist - für MICH - wirklich eene der 'dümmsten AUSSAGEN'
die ich von eenem Menschen jehört habe, der sich och noch 'CHRIST' nennt.
Selbst 'Tante' WIKI weiß davon zu berichten...
Als Damaskuserlebnis wird umgangssprachlich die Begegnung
des Paulus (damals noch SAULUS) von Tarsus mit dem auferstandenen
Jesus Christus auf dem Weg nach Damaskus bezeichnet.
Dabei wurde Paulus nach eigener Aussage vom Verfolger der Urchristen
zum Apostel der Völker berufen.
Weil Paulus selbst keine erlebnishaften Details
davon berichtete, spricht die christliche Theologie heute vom
Damaskusgeschehen oder von der Berufung zum Völkerapostel.
Im übertragenen Sinn bezeichnet „Damaskuserlebnis“
ein Ereignis, das einer Person eine einschneidende
Selbsterkenntnis vermittelt, ihre Einstellung und ihr
Verhalten für sie zum Positiven verändert.
Zitat...Ende.
-
SAULUS war een total religiöser Mann, der sogar 'im NAMEN
GOTTES - Nachfolger von JESUS tötete.
Was sagte Jesus zu Paulus?
Warum verfolgst du mich? Er habe zurückgefragt: Wer bist du, Herr? Darauf habe die Stimme geantwortet: Ich bin Jesus, den du verfolgst! Danach sei Paulus in der Folge für mehrere Tage erblindet und habe nichts essen können, bis ihn ein anderer Urchrist im Namen Jesu geheilt habe.
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JESUS hatte SAULUS...buchstäblich 'vom hohen ROSS jehauen'.
In aller LIEBE zu 'meinem' HERRN - HEILAND - BRUDER und besten Freund JESUS...
aber jenau DAS wünsche ick och Dir und manch einer Deiner weiblichen 'MIT'gläubigen !!!
MÄNNER Deiner 'kirchlichen ZUNFT' wagen sich ja nicht nach VORNE !!!
WO wird da wohl der GRUND liegen?
Deine KIRCHE stellt wohl eben 'eene WELTKIRCHE' dar,
und WER hat in der WELT mittlerweile 'die HOSEN an'?
Richtig...die FRAUEN!!!
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Als ich um 2015 det erste Mal 'als TSCHOO' hier anjemeldet war,
erlebte ich zwee 'ältere HERREN', die noch immer 'on BOARD' sind.
Der Eene hat tatsächlich in dieser Zeit auch mal een ANDERES
Profilbild einjestellt...und der ANDERE 🤔...NÖ.
Ick persönlich erlebe die ZWEI wie die beeden OPAS auffem BALKON
im der bekannten MUPPETS - SHOW....
...einfach mal WAS 'dazwischen rufen'...und DET WAR'S denn och.
-
WAS hat der HEILIGE GEIST seither bei diesen beiden 'GLÄUBIGEN' ?
sichtbar/erlebbar *'verändert'...NÜSCHT!!!
Keen Wunder, DIE haben den HEILIGEN GEIST jar nicht 'IN' sich.
DEN erfährt MA(N)N eben nur bei einer persönlichen BEKEHRUNG,
und ANNAHME von JESUS CHRISTUS als 'eigenen ERLÖSER'...
...dann würde ER - die BEEDEN aber von Ihrem 'hohen' BALKON hauen.
ENDE...
*'verändert'...
...und was durfte der HEILIGE GEIST - in dieser Zeit -
alles an mir arbeiten und Veränderung gestalten...🤫
Schönen Mitttach noch jewünscht...und Tschüssi 🤠💨💨💨💨
nagybabiak 18.08.2022 13:23
Jesuslives18.08.2022 um 12:13
Das Blut Christi wird, – vor allem in der ostkirchlichen und der neueren westlichen Theologie – auch die Vereinigung des Menschen mit Gott und die Teilhabe an seinem göttlichen Wesen gesehen. Bei einem solchen Verständnis des Abendmahles, z. B. bei Michael Rau,[1] sieht man im „Blut Christi“ nicht das Sühneblut, sondern wie im Alten Testament das Leben Gottes bzw. den Geist Gottes.
Das Blut Christi wird, – vor allem in der ostkirchlichen und der neueren westlichen Theologie – auch die Vereinigung des Menschen mit Gott und die Teilhabe an seinem göttlichen Wesen gesehen. Bei einem solchen Verständnis des Abendmahles, z. B. bei Michael Rau,[1] sieht man im „Blut Christi“ nicht das Sühneblut, sondern wie im Alten Testament das Leben Gottes bzw. den Geist Gottes.
(Nutzer gelöscht) 18.08.2022 13:26
ich sehe es ausschließlich als Sühneblut, denn Gott hat seine Bünde immer mit Blut besiegelt und in Jesu Blut hat er den Neuen Bund besiegelt
(Nutzer gelöscht) 18.08.2022 13:41
Wie wird man gerecht vor Gott? Adam hat sich und seine Familie Gott gestohlen. Er war zwar immer noch Gottes Eigentum aber er hatte durch eigenen Willen den Besitzer gewechselt. Was wenn ein Mensch gerne wieder in Gemeinschaft mit Gott kommen möchte? Gott ist die Gerechtigkeit in Person und hat auf den ziemlich ersten Blättern seines Wortes schreiben lassen, dass wer Leben zerstört es auch wiederbringen muss. Falle zu, denn das kann der Mensch von sich aus nicht. Was ist also zu tun um mit Gottes Gerechtigkeit wieder in Einklang zu kommen? Das sind Fragen die sind tausende von Jahren alt. Für das Volk Israel wurde zunächst von Gott eine Möglichkeit angeboten; die Opfer des stellvertretenden vergossenen Blutes von Tieren für die Verfehlungen der einzelnen Menschen. Darin wurde dieser betreffende Mensch von Gott als gerecht angesehen. Was dieses Eindeutige mit einer sogenannten "Rechtfertigungslehre" zu tun haben soll erschließt sich mir nicht. Egal wann ein Mensch in diese Zeit und Welt hineingeboren wird, ob vor, was weiß ich, 6.000 oder 9.000 Jahren oder im Jahre 2022, das Prinzip ist bei jedem Menschen das gleiche wie bei Adam. Kein Mensch kann sich aus dem Besitz des falschen Besitzers von alleine befreien, geschweige denn in die Heiligkeit des Eigentümers, Gott, von alleine zurückkommen. Das gilt für all die Milliarden von Menschen, ob als Embryo nicht in die Welt gekommen oder als hundertjähriger aus dem Fenster gestiegen. Es gilt für alle für die Gott einen individuellen Geist vorgesehen hat. Selbst für Menschen, ob klein oder groß, die nie Verantwortung für sich selbst übernehmen können hat Gott eine gnädige Rechtfertigung parat.
(Nutzer gelöscht) 18.08.2022 13:47
Jesuslives 13:05 / So so unbiblisch? Alle Gemeinden die mir aus dem neuen Testament bekannt sind haben genau so begonnen wie ich es dargestellt habe. Was ist daran unbiblisch?
(Nutzer gelöscht) 18.08.2022 14:00
Hallo Klavierspielerin, sorry das habe ich jetzt nicht verstanden, sitze vielleicht auf dem Kabel... Erklärst Du es mir was Du meinst?
Klavierspielerin2 18.08.2022 14:17
Ich frage mich, in was die Urgemeinde gelesen haben soll?
@iambass.
@iambass.
(Nutzer gelöscht) 18.08.2022 14:35
Ah ja, jetzt hab ich's 
Paulus hat natürlich aus dem AT "bewiesen" dass Jesus Christus der Messias, mit all seinen "Erscheinungen" im AT, ist. Wenn wir verfolgen dass zunächst auch mündlich weitergegeben wurde was in Jerusalem und Anfangend in Nazaret/h über Betlehem und, und was auch Stefanus, sowie die Apostel machtvoll gepredigt haben. Das wurde später, etwa grob zwischen 40 und 65, durch Briefe die auch in anderen Gemeinden gelesen wurden schriftlich fixiert und noch später grob ?350 als gültiges Werk zusammen gestellt. Das hat die Urgemeinde gehört und gelesen. So mein Kentnisstand.
Paulus hat natürlich aus dem AT "bewiesen" dass Jesus Christus der Messias, mit all seinen "Erscheinungen" im AT, ist. Wenn wir verfolgen dass zunächst auch mündlich weitergegeben wurde was in Jerusalem und Anfangend in Nazaret/h über Betlehem und, und was auch Stefanus, sowie die Apostel machtvoll gepredigt haben. Das wurde später, etwa grob zwischen 40 und 65, durch Briefe die auch in anderen Gemeinden gelesen wurden schriftlich fixiert und noch später grob ?350 als gültiges Werk zusammen gestellt. Das hat die Urgemeinde gehört und gelesen. So mein Kentnisstand.
Klavierspielerin2 18.08.2022 14:46
Der " Urgemeinde" waren die 4 Evangelien also noch garnicht bekannt?
(Nutzer gelöscht) 18.08.2022 14:52
Soweit ich weiß wurden die Evangelien Mat- ca. 50 bis 70 geschrieben, Mar- ca. 68, Luk- ca. 60, Joh- ca. 80 bis 90.
(Nutzer gelöscht) 18.08.2022 15:02
Wolltest Du das eigentliche wissen oder hab ich mich Dir nur wiedermal aufgedrängt? (Apg. wird auch ca. 60 angesiedelt.)
Klavierspielerin2 18.08.2022 15:11
Nein, du hast dich mir nicht aufgedrängt, ich will lediglich wissen, aus was die sog. Urchristen ihren Glauben schöpften, deiner, oder auch den Mitlesern ihrer Meinung nach.
Herbstprince 18.08.2022 15:37
Die ersten Christen hatten erst einmal alles aus der mündlichen Überlieferung.
Und es gab eine Verheißung und einen Auftrag von Jesus in Apostelgesch. 1, 8
Aber ihr werdet Kraft empfangen, wenn der Heilige Geist auf euch gekommen ist; und ihr werdet meine Zeugen sein, sowohl in Jerusalem als auch in ganz Judäa und Samaria und bis an das Ende der Erde.
Den Heiligen Geist hatten sie kurz danach, an Pentacost oder Pfingsten empfangen und sie haben berichtet, was sie gehört und gesehen haben. Sie waren Augenzeugen des Geschehens und daher glaubwürdig.
Und es gab eine Verheißung und einen Auftrag von Jesus in Apostelgesch. 1, 8
Aber ihr werdet Kraft empfangen, wenn der Heilige Geist auf euch gekommen ist; und ihr werdet meine Zeugen sein, sowohl in Jerusalem als auch in ganz Judäa und Samaria und bis an das Ende der Erde.
Den Heiligen Geist hatten sie kurz danach, an Pentacost oder Pfingsten empfangen und sie haben berichtet, was sie gehört und gesehen haben. Sie waren Augenzeugen des Geschehens und daher glaubwürdig.
Klavierspielerin2 18.08.2022 15:41
Genau, " mündliche Überlieferung"👍
Man nennt es auch " Tra·di·ti·on"
( etwas, was im Hinblick auf Verhaltensweisen, Ideen, Kultur o. Ä. in der Geschichte, von Generation zu Generation [innerhalb einer bestimmten Gruppe] entwickelt und weitergegeben wurde [und weiterhin Bestand hat])
Man nennt es auch " Tra·di·ti·on"
( etwas, was im Hinblick auf Verhaltensweisen, Ideen, Kultur o. Ä. in der Geschichte, von Generation zu Generation [innerhalb einer bestimmten Gruppe] entwickelt und weitergegeben wurde [und weiterhin Bestand hat])
(Nutzer gelöscht) 18.08.2022 16:07
Liebe Klavierspielerin, das mag sein, dass man das im säkularen Bereich so nennt. Wenn Jesus aber gesagt hat dass sein Reich nicht von dieser Welt ist, dann können wir den von Dir gedachten Schluss nicht anwenden. Es gibt schon den Unterschied zwischen geistlicher Sphäre und dem sichtbaren Bereich der unsere Seele/Sinne tangiert. Das ist aber nicht eins zu eins vergleichbar. Dass bei Gott und seiner geistlichen Sphäre die Seele eines einzelnen Menschen einen tausendfach und viel mehr höheren Stellenwert hat als das Körperliche dieses Menschen, dass steht in dem Fall außer Frage. (Kleine Antwort vom kleinen "Besserwisser" 😂)
Klavierspielerin2 18.08.2022 16:10
Also gut, aber dann sind wir uns einig, dass ' Sola Scriptura' nicht im Urchristentum gegolten haben kann.
(Nutzer gelöscht) 18.08.2022 16:23
Und, woraus diese Gläubigen ihren Glauben schöpften, dass war die von ihnen erlebte Tatsache, dass Jesus Christus nach seiner Kreuzigung wieder lebte. Im Anfang haben seine Jünger das überhaupt nicht geglaubt was man ihnen berichtet hatte. Erst als sie ihn "Leibhaftig" gesehen, und sogar angefasst hatten, waren sie mit der Botschaft von der Auferstehung unterwegs, und nicht mehr zu bremsen. Alle Apostel, bis auf Johannes, der ist so gestorben, haben sich für die Botschaft vom auferstanden Jesus Christus lieber töten lassen als zu schweigen. Man könnte fast sagen dass sie Fanatiker der rettenden Liebesbotschaft Jesu geworden waren. Die Ausbreitung dieser Botschaft, von Jerusalem aus über Judäa und Samaria, Landschaften in Israel, später auch zu den Nichtjuden, auch in Kleinasien und Griechenland bis Italien und weiter, war in den Jahren in erster Linie ein weitersagen von erlebten Tatsachen. Als klar war dass die Apostel irgendwann nicht mehr da wären, da lies der Geist Gottes Briefe und Berichte schreiben. Hier bewegen wir uns aber wieder in der Sphäre des Geistes Gottes.
Autumn 18.08.2022 16:27
Die Urchristen hatten "Das Wort" persönlich und leibhaftig
gesehen, gehört, begleitet, von Ihm gelernt, beobachtet, berührt, Seinen Tod und das leere Grab gesehen, Ihn mehrfach nach Seiner Auferstehung erlebt in Erscheinungen.
Sie waren Zeitzeugen!
gesehen, gehört, begleitet, von Ihm gelernt, beobachtet, berührt, Seinen Tod und das leere Grab gesehen, Ihn mehrfach nach Seiner Auferstehung erlebt in Erscheinungen.
Sie waren Zeitzeugen!
(Nutzer gelöscht) 18.08.2022 16:34
Sorry, ich noch mal. Dieses Sola Scriptura bezieht sich nicht in erster Linie auf die Buchstaben und den Text sondern auf die kraftvollen Aussagen des Textes, die von Gott kommen, auf die Kraft die in der geistlichen Sphäre ihren Ursprung hat und eine gewaltige, nein, die gewaltigste Urkraft von allem ist, eben die Kraft die hinter allem steht, Gott mit seinem aus dem Tod auferstanden Sohn Jesus.
Klavierspielerin2 18.08.2022 16:34
Wir könnten uns entgegenkommen:
' Sola Scriptura' kann im Urchristentum nicht für das Neue Testament gegolten haben, weil es das in scriptura noch nicht hab.
Aber für das Alte Testament, das bereits in scriptura existierte, gilt das!
Was haltet ihr davon?
' Sola Scriptura' kann im Urchristentum nicht für das Neue Testament gegolten haben, weil es das in scriptura noch nicht hab.
Aber für das Alte Testament, das bereits in scriptura existierte, gilt das!
Was haltet ihr davon?
(Nutzer gelöscht) 18.08.2022 16:43
Zeitzeugen? Ja auf jeden Fall. Über 500 Leute haben Jesus nach seinem Tod und der Auferstehung GESEHEN!!! Die anderen, z.B. 3.000 und viel mehr, die die Botschaft gehört und angenommen hatten, waren mit der persönlichen Kraft Gottes und Jesu dem Geist Gottes unterwegs.
Autumn 18.08.2022 16:47
16:23
"... haben sich für die Botschaft vom auferstanden Jesus Christus lieber töten lassen als zu schweigen. Man könnte fast sagen dass sie Fanatiker der rettenden Liebesbotschaft Jesu geworden waren"
Dazu fällt mir Apg. 4,20:
Petrus und Johannes vor dem Hohen Rat:
"Uns ist es auf jeden Fall unmöglich, nicht von dem zu reden, was wir gesehen und gehört haben."
"... haben sich für die Botschaft vom auferstanden Jesus Christus lieber töten lassen als zu schweigen. Man könnte fast sagen dass sie Fanatiker der rettenden Liebesbotschaft Jesu geworden waren"
Dazu fällt mir Apg. 4,20:
Petrus und Johannes vor dem Hohen Rat:
"Uns ist es auf jeden Fall unmöglich, nicht von dem zu reden, was wir gesehen und gehört haben."
(Nutzer gelöscht) 18.08.2022 16:51
Ja für die alten Schriften die auch in der Septuaginta in Ägypten zusammen gefasst worden waren gilt das auf jeden Fall. Wenn wir aber auf den zu sprechen kämen durch den diese "Schlagworte" Bekanntheitsgrad erlangt haben, dann hat der sich ja mehr als ausführlich darüber ausgelassen. Das aber ist für den Beginn der ganzen Sache nicht von Relevanz.
(Nutzer gelöscht) 18.08.2022 17:01
Um wieder zum Blog zu kommen; und durch diese Botschaft, von dem Sterben und für alle Ewigkeit machtvoll lebendig sein, von Jesus Christus, dadurch werden wir von Gott, wenn wir 100% ihm gehören, gerechtfertigt.
(Nutzer gelöscht) 18.08.2022 17:09
https://www.evangelischer-glaube.de/stimmen-der-v%C3%A4ter/luther-glaube-und-werke/
(Nutzer gelöscht) 18.08.2022 17:16
Ach Mist, irgendwie lässt sich der Link nicht öffnen. Es ist ein Vorwort Luthers zum Römerbrief, - in dem er den Zusammenhang von Glaube und Werken erklärt. Vielleicht krieg ich es doch noch hin. Mir gefällt nicht, dass Luther immer als Trottel hingestellt wird, der die Bibel nicht verstanden hat. Vielleicht hat man ja Luther nicht verstanden oder will ihn nicht verstehen.
Klavierspielerin2 18.08.2022 17:26
Wenn der Bibelkanon erst im 3. Jhdt. zusammen gestellt wurde, konnte die Quelle des christlichen Glaubens nicht auf ' nur aus der Schrift '/ ' Sola Scriptura' kommen.
Die einzige Schrift, die sie bis zur Zusammenstellung des Bibelkanon besaßen, war das AT.
Die einzige Schrift, die sie bis zur Zusammenstellung des Bibelkanon besaßen, war das AT.
Klavierspielerin2 18.08.2022 17:30
Der Protestantismus spricht von den 3 Sola- Aussagen:
- Sola scriptura, allein die Heilige Schrift ist die Grundlage der Glaubenswahrheiten.
Der Katholizismus sagt, nein, die Heilige Schrift UND die kirchliche Tradition sind die Grundlagen.
- Sola scriptura, allein die Heilige Schrift ist die Grundlage der Glaubenswahrheiten.
Der Katholizismus sagt, nein, die Heilige Schrift UND die kirchliche Tradition sind die Grundlagen.
Klavierspielerin2 18.08.2022 17:33
Z.b. jcbs, der das ' Sola Scriptura' verteidigt, folgt konsequenterweise auch dem Sabbat Gebot des AT.
(Nutzer gelöscht) 18.08.2022 17:46
Also ganz ehrlich geschrieben, darüber dass ich die Bibel in Deutsch und Englisch lesen kann dafür bin ich schon dankbar. Ansonsten wird ein viel zu großer Hype um die Protagonisten gemacht, möglich das die das gar nicht wollten, sogar ablehnen würden.
(Nutzer gelöscht) 18.08.2022 17:47
iambassador 12.38 " Von daher wäre es gut wenn jeder heute seine "Gruppe" verlässt, sein Leben persönlich auf Jesus und Gott ausrichtet, um dann urban in seinem engsten Umfeld mit Menschen gleicher Überzeugung neu mit der Anbetung Gottes und dem Dank an seinen Sohn Jesus Christus zu beginnen"
Paulus lehrt so viel über die Gemeinde und Gemeindelaben,- u. ordnungen, dass es mir völlig unverständlich ist hier zu empfehlen aus einer Gemeinde herauszugehen ! Die Dienste in der Gemeinde sind so wertvoll: Älteste, hirten, Evangelisten, Propheten usw usw.
Man sollte nicht das Kind mit dem Bade ausschütten, sondern vielmehr darauf achten, dass man in einer biblisch fundierten Glaubensgemeinschaft ist. Menscheleien gibt es überall und deshalb sagt Paulus "ertragt einander".
Paulus lehrt so viel über die Gemeinde und Gemeindelaben,- u. ordnungen, dass es mir völlig unverständlich ist hier zu empfehlen aus einer Gemeinde herauszugehen ! Die Dienste in der Gemeinde sind so wertvoll: Älteste, hirten, Evangelisten, Propheten usw usw.
Man sollte nicht das Kind mit dem Bade ausschütten, sondern vielmehr darauf achten, dass man in einer biblisch fundierten Glaubensgemeinschaft ist. Menscheleien gibt es überall und deshalb sagt Paulus "ertragt einander".
(Nutzer gelöscht) 18.08.2022 17:51
Kla...🤗 17:26/17:30 das hatten wir doch oben schon beschrieben. Haben wir da etwas vergessen zu beleuchten?
(Nutzer gelöscht) 18.08.2022 18:01
Jesuslives 17:47 Danke für Deine Antwort. Wieviel Gemeinden Du kennst weiß ich nicht. Bei mir sind das einige und auch entsprechende Ausbildungsstätte.
Leider kenne ich nur ein paar bei denen ich nicht empfehlen würde dies Gemeinde sofort zu verlassen. Das mag bei Dir anders sein. So haben wir alles unseren Ereignishorizont und unsere persönlichen Erfahrungen. Auch ist klar welche Kriterien zur Prüfung an die von Dir genannten Personen, allerdings auch den Besuchern angelegt werden sollten. Jedenfalls sollte man weder auf der harten Seite des Pferdes runterfallen noch auf der weichen. Aber eins ist auch klar, mit Gottes Gemeinde, wenn es denn noch eine ist, evtl. nur noch das Namensschild ohne Kraft dahinter, darf man auf gar keine keinen Fall spaßen.
Was heute Flächendecken in den christlichen Kreisen los ist, ist nur noch erschrecken. Jedenfall das was sich mir zeigt.
Leider kenne ich nur ein paar bei denen ich nicht empfehlen würde dies Gemeinde sofort zu verlassen. Das mag bei Dir anders sein. So haben wir alles unseren Ereignishorizont und unsere persönlichen Erfahrungen. Auch ist klar welche Kriterien zur Prüfung an die von Dir genannten Personen, allerdings auch den Besuchern angelegt werden sollten. Jedenfalls sollte man weder auf der harten Seite des Pferdes runterfallen noch auf der weichen. Aber eins ist auch klar, mit Gottes Gemeinde, wenn es denn noch eine ist, evtl. nur noch das Namensschild ohne Kraft dahinter, darf man auf gar keine keinen Fall spaßen.
Was heute Flächendecken in den christlichen Kreisen los ist, ist nur noch erschrecken. Jedenfall das was sich mir zeigt.
JesusComesBackSoon 18.08.2022 18:41
@iambassador: Für das Volk Israel wurde zunächst von Gott eine Möglichkeit angeboten; die Opfer des stellvertretenden vergossenen Blutes von Tieren für die Verfehlungen der einzelnen Menschen. Darin wurde dieser betreffende Mensch von Gott als gerecht angesehen.
Nicht nur Israel brachte symbolisch Opfer, die auf das Opfer des wahren Lammes Gottes verwiesen. Bereits Abel tat dies und Abraham war dies wie die Schrift bezeugt auch nicht unbekannt.
Es war in Wirklichkeit auch nicht das Blut der Opfertiere, das Sünder gerecht machte, denn das wahre Opfer Christi galt bereits zur Zeit Adams.
Nicht umsonst steht bezüglich dieser symbolischen Opfer geschrieben: unmöglich kann das Blut von Stieren und Böcken Sünden hinwegnehmen! [HEBR. 10,4] und von dem Lamm Gottes wird bezeugt: das erwürgt ist, von Anfang der Welt. [OFFB. 13,8]
Nicht nur Israel brachte symbolisch Opfer, die auf das Opfer des wahren Lammes Gottes verwiesen. Bereits Abel tat dies und Abraham war dies wie die Schrift bezeugt auch nicht unbekannt.
Es war in Wirklichkeit auch nicht das Blut der Opfertiere, das Sünder gerecht machte, denn das wahre Opfer Christi galt bereits zur Zeit Adams.
Nicht umsonst steht bezüglich dieser symbolischen Opfer geschrieben: unmöglich kann das Blut von Stieren und Böcken Sünden hinwegnehmen! [HEBR. 10,4] und von dem Lamm Gottes wird bezeugt: das erwürgt ist, von Anfang der Welt. [OFFB. 13,8]
(Nutzer gelöscht) 18.08.2022 18:54
JCBS: Offb.13,8 ist mE etwas schweirig zu deuten, da es unterschiedlich übersetzt wird:
Luther übersetzt z.Bsp. folgendermaßen:
8 Und alle, die auf Erden wohnen, werden ihn anbeten, alle, deren Namen nicht vom Anfang der Welt an geschrieben stehen in dem Lebensbuch des Lammes, das geschlachtet ist.
Luther übersetzt z.Bsp. folgendermaßen:
8 Und alle, die auf Erden wohnen, werden ihn anbeten, alle, deren Namen nicht vom Anfang der Welt an geschrieben stehen in dem Lebensbuch des Lammes, das geschlachtet ist.
Herbstprince 18.08.2022 19:06
Zu 17:30 Uhr
Als eine Reinigung von Irrlehren dürfte man die 5 Solas ansehen, die in der Bibel zu finden sind:
Sola Scriptura = Allein die Schrift
Sola Gratia = Allein die Gnade
Sola Fide = Allein der Glaube
Solus Christus = Allein Christus
Soli Deo Gloria = Gott allein gehört die Ehre
Als eine Reinigung von Irrlehren dürfte man die 5 Solas ansehen, die in der Bibel zu finden sind:
Sola Scriptura = Allein die Schrift
Sola Gratia = Allein die Gnade
Sola Fide = Allein der Glaube
Solus Christus = Allein Christus
Soli Deo Gloria = Gott allein gehört die Ehre
JesusComesBackSoon 18.08.2022 20:36
@Jesuslives: JCBS: Offb.13,8 ist mE etwas schweirig zu deuten, da es unterschiedlich übersetzt wird:
Luther übersetzt z.Bsp. folgendermaßen:
8 Und alle, die auf Erden wohnen, werden ihn anbeten, alle, deren Namen nicht vom Anfang der Welt an geschrieben stehen in dem Lebensbuch des Lammes, das geschlachtet ist.
Warum man in der Luther2017 von dem abgewichen ist, was in der Luther1912 noch in Übereinstimmung mit der Schlachter2000, Elberfelder und der King James stand kann ich nicht sagen.
Nachstehend gerne ein Link (Biblos Interlinear)
https://bibeltext.com/interlinear/revelation/13-8.htm
Luther übersetzt z.Bsp. folgendermaßen:
8 Und alle, die auf Erden wohnen, werden ihn anbeten, alle, deren Namen nicht vom Anfang der Welt an geschrieben stehen in dem Lebensbuch des Lammes, das geschlachtet ist.
Warum man in der Luther2017 von dem abgewichen ist, was in der Luther1912 noch in Übereinstimmung mit der Schlachter2000, Elberfelder und der King James stand kann ich nicht sagen.
Nachstehend gerne ein Link (Biblos Interlinear)
https://bibeltext.com/interlinear/revelation/13-8.htm
(Nutzer gelöscht) 19.08.2022 09:50
Herbstprince 19.06 Uhr: wenn man die Bibel komplett studiert hat und durch den Heiligen Geist zu einem Gesamtverständnis des Wortes Gottes gelangt, kann man mE nur zu den 5 solis gelangen ! Da mögen Manche hier noch so dagegen anrennen, aber es bleibt unumstößlich !
Ein Grundsatz ehrlicher und wahrhaftiger Bibelexeges ist immer:
Alle außerbiblischen Quellen/Traditionen/ Katechismen/usw..... müssen IMMER an der Gesamtaussage des Wortes Gottes auf Stimmigkeit überprüft werden ! Nur so haben es die Apostel und Nachfolger auf den Konzilen gemacht und deshalb nicht alle Schriften in den Bibelkanon aufgenommen. Sonst könnte ja Mohammed ca. 600 n.Chr. auch noch einfordern: "Ich habe auch noch neue Erlebnisse/Offenbarungen in der Höhle mit "Gott" gemacht. Wie will man sonst die Übereinstimmung mit der Gesamtaussage anonsten anders überprüfen können ???????????????
Prüft Alles ! Ihr sollt die Geister unterscheiden können ! Wie macht man das ?
Indem man v.a. in der damaligen Zeit die alten Schriften heranzog und es daran überpüfte, ob es mit den Aussagen der Propheten etc. übebreinstimmte !!!
Ein Grundsatz ehrlicher und wahrhaftiger Bibelexeges ist immer:
Alle außerbiblischen Quellen/Traditionen/ Katechismen/usw..... müssen IMMER an der Gesamtaussage des Wortes Gottes auf Stimmigkeit überprüft werden ! Nur so haben es die Apostel und Nachfolger auf den Konzilen gemacht und deshalb nicht alle Schriften in den Bibelkanon aufgenommen. Sonst könnte ja Mohammed ca. 600 n.Chr. auch noch einfordern: "Ich habe auch noch neue Erlebnisse/Offenbarungen in der Höhle mit "Gott" gemacht. Wie will man sonst die Übereinstimmung mit der Gesamtaussage anonsten anders überprüfen können ???????????????
Prüft Alles ! Ihr sollt die Geister unterscheiden können ! Wie macht man das ?
Indem man v.a. in der damaligen Zeit die alten Schriften heranzog und es daran überpüfte, ob es mit den Aussagen der Propheten etc. übebreinstimmte !!!
Klavierspielerin2 19.08.2022 10:25
Fragt, doch einfach mal die, die den Bibelkanon zusammen stellten.
Jetzt
Wilhelm Busch war ein ausgezeichneter Prediger,konnte das Evangelium den Gläubigen sehr gut vermitteln
Hab scho einiges von ihm gelesen