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Fenster zur Welt aufstoßen

Fenster zur Welt aufstoßen
Fenster zur Welt aufstoßen

Ich habe mir das Bild gemerkt: Die Fenster zur Welt aufstoßen. Ich finde es so treffend. Es wurde von Angel08 neulich gebraucht.

Ich weiß noch: Vor 50 Jahren war es in einigen Christenkreisen gang und gäbe, die gegenwärtige Realität in biblischen Sprachwendungen zu beschreiben. Das wurde genannt: Die „Sprache Kanaans“ sprechen.

Was passierte da? Da wurde die Welt durch die Brille einer 2000 Jahre alten Realität betrachtet und beschrieben. Das war – aus meiner Sicht – einer angemessenen Wahrnehmung der damaligen Realität abträglich.

Und heute? Die „weltliche“ Sprache, welche die heutigen Medien nutzen, gibt die heutige Weltsicht wider. Und wenn Christen der gegenwärtigen Welt etwas zu sagen haben wollen, müssen sie ihre Botschaft in eben dieser Sprache zugänglich zu machen. Das ist christliche Nächstenliebe.

Deshalb halte ich es für schwierig, wenn in heutigen Christenkreisen zu viel mit Bibelzitaten und theologischen Fachbegriffen hantiert wir. Die Liebe verlangt von uns, die Fenster zur Welt zu öffnen und das „Evangelium“ – auch ein interner Fachbegriff! – in „weltliche“ Sprache zu übersetzen.

Und da ist es sicherlich förderlich, sich auch intern möglichst oft in heutigen Sprachmustern zu verständigen. Ja, das kann erst mal anstrengend werden. Aber sind wir das nicht unserem Auftrag und unserer Umwelt schuldig?

Kommentare

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Bambus2021 14.08.2022 17:24
Hi RolfK

Das klingt zwar gut.. ist es aber nicht.
Bei denjenigen die der Welt völlig verfallen sind, die in Saft und Kraft stehen,
da wird man immer nur Hass ernten wenn man von der Christlichen Lehre spricht.

Man muss zu denen gehen die in tiefem Elend und Not sind, dann kommt es oft vor dass sie beginnen tatsächlich über das Leben und die Biblische Lehre nachzudenken.
 
Palmeros 14.08.2022 17:26
Solange wir mit unseren Worten der heutigen Sprache dem Wort Gottes nichts 
hinzufügen oder weglassen . 
Die gute Nachricht Bibel oder auch die Neues Leben Bibel sind ja schon 
so in die heutige Sprache übersetzt. Daran soll es wohl nicht scheitern wenn jemand 
am Wort Gottes interessiert ist. 
 
(Nutzer gelöscht) 14.08.2022 17:31
die überzeugendste Sprache ist immer noch das Lebensbeispiel als Christ, 
wir werden sehr genau beobachtet von unserer Umwelt, wenn wir uns als bekennende Christen outen
- wie antworten wir auf eigene und auf fremde Not
- wie verläßlich sind wir in Wort und Tat
- wie aufrichtig sind wir mit uns selbst und anderen
- wo trinken wir Wein und predigen Wasser
- und wo trinken wir gemeinsam Wein ohne Wasser zu predigen

- und wie geh ich mit eigenen Fehlern um, mit meinen Schwächen, mit meinem Menschsein
 
(Nutzer gelöscht) 14.08.2022 17:36
............. da kann man dann auch auf Latein das Evangelium verkünden, bei einem guten Lebensbeispiel transportiert sich die Botschaft
 
RolfK 14.08.2022 17:52
Ja, mal kurz zu allem bisher Gesagten:
Stimmt: Die in Not sind, haben eigentlich nur offene Ohren für Gottes Angebote.
Stimmt auch: Die Gute-Nachricht-Bibel hat schon angepasste Sprache. Deswegen zitiere ich meistens genau sie.
Und klar: Etwas vorleben ist viel besser als jemandem etwas aufdrängen wollen.
 
Palmeros 14.08.2022 17:56
Jerusa : sanfte hat es gut beschrieben : Unser Licht als Christ scheint am hellsten 
indem wir es leben. Wir müssen uns deutlich unterscheiden von Menschen die 
Gottes Wort ablehnen. Ich denke, dass dies der beste Einstieg ist, um das Interesse
am Glauben zu wecken. Wenn der hl. Geist an diesen Menschen wirkt und sie anleitet dann sind unsere Definitionen nicht wichtig . 
 
JesusComesBackSoon 14.08.2022 18:32
@RolfK: Die „Sprache Kanaans“ sprechen. Was passierte da? Da wurde die Welt durch die Brille einer 2000 Jahre alten Realität betrachtet und beschrieben.

Kinder Gottes sind zwar in der Welt aber nicht von der Welt. Die Sprache, die sie zur Ehre Gottes sprechen sollten, sollte damit auch nicht die der Welt sein. 

Lebendiger Umgang mit dem HERRN wird auch den Wortschatz (ver)edeln, der im täglichen Sprachgebrauch benutzt wird. Und bezüglich mancher Begrifflichkeiten plädiere ich eher dazu, dass man hier das "Fenster zur Welt" schließen und auch geschlossen halten sollte.

Und ich glaube, je mehr ein Kind Gottes in der Heiligung voranschreitet, um so mehr wird es bezüglich des vorher beschriebenen, die Sprache dieser Welt aufgeben und die Sprache sprechen, welche die des (himmlischen) Kanaans ist.
 
Bambus2021 14.08.2022 18:41
@RolfK

Also irgendeine Bibelstelle gibt es, ich fand sie nur gerade nicht.
Da geht es auch darum dass wenn man Menschen fischen will dass man dann in ihrer individuellen Art mit ihnen reden muss, sonst erreicht man sie quasi nicht.
Im Ghetto müsste man dann wohl sagen: "Jo brudi" oder sowas grinsendes Smiley
 
AndreasSchneider 14.08.2022 18:48
RolfK:

Dein Ansinnen scheint, dass Du Dich immer weiter von der Bibel entfernen willst.
Sehe ich das richtig?

Welche Laus ist Dir über die Leber gelaufen, dass Du solch eine Abneigung gegen Bibelzitate, selbst innerhalb eines christlichen Forums, hast, dass Du selbst dort Bibelzitate möglichst verbannen willst?

Stehst Du überhaupt fest im Glauben?

Andreas
 
JesusComesBackSoon 14.08.2022 18:52
@RolfK: Deshalb halte ich es für schwierig, wenn in heutigen Christenkreisen zu viel mit Bibelzitaten und theologischen Fachbegriffen hantiert wir.

Kann es denn überhaupt ein zu viel der Wahrheit geben? Und welche negativen Folgen sollte dies haben?
 
(Nutzer gelöscht) 14.08.2022 18:54
@JesusComesBackSoon, wenn du mit dem religiösen Geist Bibelverse gegen Menschen richtest, dann machst du sie fertig. 
 
AndreasSchneider 14.08.2022 19:14
RolfK:

Vielleicht solltest Du die Bibel intensiver kennenlernen und darauf untersuchen, inwieweit Du dort Deine Gotteserfahrungen wiederfindest.

Soweit das dann geschähe, würdest Du gestärkt und könntest genau mit diesen Versen kommen und ggf. sogar damit zur allgemeinen Auferbauung beitragen.

Aber Gottes Wort, das bis in alle Ewigkeit Bestand hat (Jesaja 40,8), auszuschließen, ist sicherlich nicht der rechte Weg!

Andreas 
 
JesusComesBackSoon 14.08.2022 19:42
@sanfte: @JesusComesBackSoon, wenn du mit dem religiösen Geist Bibelverse gegen Menschen richtest, dann machst du sie fertig.

Vom Geist Gottes geleitet richtet niemand Bibelverse gegen Menschen. Und ich persönlich glaube nicht, dass das Wort Gottes (jemand) fertig macht. Nicht umsonst ermutigte Paulus seinen Schüler Timotheus wie folgt:

Predige das Wort, halte an, es sei zu rechter Zeit oder zur Unzeit; strafe, drohe, ermahne mit aller Geduld und Lehre. Denn es wird eine Zeit sein, da sie die heilsame Lehre nicht leiden werden; sondern nach ihren eigenen Lüsten werden sie sich selbst Lehrer aufladen, nach dem ihnen die Ohren jucken, und werden die Ohren von der Wahrheit wenden und sich zu Fabeln kehren. Du aber sei nüchtern allenthalben, sei willig, zu leiden, tue das Werk eines evangelischen Predigers, richte dein Amt redlich aus. [2. TIM. 4,2-4]
 
AndreasSchneider 14.08.2022 19:48
JCBS:

2.Tim.4,2-4 👍

Andreas
 
(Nutzer gelöscht) 14.08.2022 19:54
warum sollte das Reden unseres himmlischen Vaters, welches Fundament unseres Glaubens ist, nicht fester und reichhaltiger Bestandteil in einem christlichen Portal sein ????

Gottes Wort kann oft viel präziser Antworten geben als wir Menschen es mit eigenen Worten vermögen. Und wir wissen doch auch um die geistliche Kraft die das Wort Gottes hat:

Hebr.4,12: Denn das Wort Gottes ist lebendig und wirksam und schärfer als jedes zweischneidige Schwert und durchdringend bis zur Scheidung von Seele und Geist, sowohl der Gelenke als auch des Markes, und ein Richter der Gedanken und Gesinnungen des Herzens;
 
(Nutzer gelöscht) 14.08.2022 19:55
Ich hab`s kapiert:
Ich habe mich vor wenigen Tagen hier angemeldet und mit wachsendem Grauen das Geschehen im Forum verfolgt.
"Toll"...kann ich nur sagen/schreiben.
Da erheben sich Menschen und zweifeln des Anderen Glauben ab.
Da werden ellenlange Bibelzitate zitiert und ich denke mir, wann kommt jetzt mal das alltägliche Erleben und Ringen?!

Kommt nicht! Ist kein Thema! Da sind manche hier schon voll durch.
Und jetzt fällt es mir wieder auf....welch Sprache bin ich denn?
Leut......Fenster schließen.....immer mehr Kanaanisch sprechen?
Gehts noch?

Ne!

Mein GOTT ist so anders!
Bin ich jetzt des Todes? (mir braucht keiner zu antworten!)

Ich werde - ab jetzt - keinen piep mehr im Forum machen, weil unsere Welten vollkommen gegensätzlich sind.

Liebe Grüße von Maya
 
(Nutzer gelöscht) 14.08.2022 19:56
Epheser 5,15: sondern werdet voller Geist, 19 indem ihr zueinander in Psalmen und Lobliedern und geistlichen Liedern redet und dem Herrn mit eurem Herzen singt und spielt !
 
(Nutzer gelöscht) 14.08.2022 19:58
Seelentiefe: du stellst das Portal völlig verkehrt dar; es gibt auch sehr viele blogs wo es nicht um Bibel/geistliche Themen geht. Warum beklagst du dich und gehst dann nicht einfach in die anderen blogs ??????????????????
 
RolfK 14.08.2022 20:14
Ich finde es irgendwie lustig - entschuldigt bitte -, wenn immer neu das Zitieren von Bibelversen sozusagen als Krönung und Beweis besonderen Glaubens angesehen wird.

Ich lebe davon in meinem Glauben, dass ich mich von Gott unmittelbar gewürdigt und geliebt fühle. Und diese Liebe finde ich weitergebenswert. Und dafür braucht man nicht unbedingt Bibelverse. Nur hin und wieder und punktuell finde ich sie wirklich mal nützlich.
 
(Nutzer gelöscht) 14.08.2022 20:27
schade RolK, wenn du das als Beweis besonderen Glaubens betrachtest....

Mir persönlich sind die Wahrheiten des Wortes Gottes sehr sehr hilfreich im geistlichen Kampf geworden. Nicht umsonst gibt es das schöne Kinderlied:

"Ich stehe fest auf dem Fels, ich stehe fest auf dem Fels,
  ich stehe fest auf dem Fels, Gottes Wort.
  Ich will das tun was ER sagt, ich will das tun was er sagt,
  ich will das tun was SEIN Wort sagt."
 
AndreasSchneider 14.08.2022 20:30
Wenn Bibelverse nur hin und wieder und punktuell für Dich nützlich sind, RolfK, dann zeigt das ja, dass Gottes Wort offensichtlich nicht Dein Leben geworden ist!
Jedenfalls nicht in besonderem Masse.

Wes das Herz voll ist, des geht der Mund über.

Wer Gottes Wort in sein Leben bekommen hat, kann nicht anders, als davon zeugen.
Soweit zumindest, wie er zu göttlichem Leben gekommen ist.

Andreas
 
(Nutzer gelöscht) 14.08.2022 20:42
Das Wort Gottes hat auch eine reinigende Kraft in unserem Leben

Eph.5,25 Ihr Männer, liebt eure Frauen!, wie auch der Christus die Gemeinde geliebt und sich selbst für sie hingegeben hat, 26 um sie zu heiligen, ⟨sie⟩ reinigend durch das Wasserbad im Wort, 27 damit er die Gemeinde sich selbst verherrlicht darstellte, die nicht Flecken oder Runzel oder etwas dergleichen hat, sondern dass sie heilig und tadellos ist
 
JesusComesBackSoon 14.08.2022 20:46
@AndereasSchneider: Wer Gottes Wort in sein Leben bekommen hat, kann nicht anders, als davon zeugen.

Genau so ist es. Dies wurde auch in folgendem Liedtext zum Ausdruck gebracht. 

Herr, Dein Wort, die edle Gabe,
diesen Schatz erhalte mir!
Denn ich zieh es aller Habe
und dem größten Reichtum für.
Wenn Dein Wort nicht mehr soll gelten,
worauf soll der Glaube ruhn?
Mir ist nicht um tausend Welten,
aber um Dein Wort zu tun.

Ew'ges Wort, Du Ja und Amen!
Herr, Du wollest auf mich sehn,
dass ich mög in Deinem Namen
fest bei Deinem Worte stehn!
Lass mich Deinen Willen wissen,
lernen, wie Maria tat,
lass mich eifrig sein, beflissen,
Dir zu folgen früh und spat.



Text: Nikolaus Ludwig Graf von Zinzendorf (*1700 †1760)
Christian Gregor (*1723 †1801)
 
RolfK 14.08.2022 20:47
Nein, Andreas, das Wort Gottes ist nicht mein Leben geworden.
Das steht auf Papier.
Aber Gott ist in mir.
 
(Nutzer gelöscht) 14.08.2022 20:48
Porete: du konstruierst künstliche gegensätze die es nicht gibt. Gott, sein Geist und das Wort sind eine Einheit in sich und gehören untrennbar zusammen.

Bsp. wenn ich von Porete zeugen wöllte, müsste ich sie auch mit Worten beschreiben, damit andere Menschen überhaupt blicken wer und wie diese Porete überhaupt ist. Oder dürfte man dich mit willkürlichen selbstgebastelten Eigenschaften beschreiben ???
 
RolfK 14.08.2022 20:49
Aber ok:
Für euch ist die Bibel das Leben, und ich will das akzeptieren.
 
(Nutzer gelöscht) 14.08.2022 20:49
Wenn das Wort Gottes nicht in dir ist wie soll dann Gott in dir sein ???? Unlogisch !

Johannes 1,1: Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott.
 
(Nutzer gelöscht) 14.08.2022 20:51
ok RolfK und wir wissen dann auch woran wir bei dir sind.
 
JesusComesBackSoon 14.08.2022 20:55
@RolfK: Für euch ist die Bibel das Leben, und ich will das akzeptieren.

Wäre es nicht besser gewesen zu  schreiben "Euer Leben repräsentiert die Bibel" oder "Ihr wollt (nur) nachdem leben was geschrieben steht"?
 
(Nutzer gelöscht) 14.08.2022 21:10
für mich ist das Wort Gottes = logos das basic ! Un das spezielle Reden Gottes = rhema kommt nach bedarf noch oben drauf ; wir sollten aber nicht in den Fehler verfallen nur noch rhem-Wort von Gott zu erwarten wenn wir sein grundsätzliches logos nicht für notwendig erachten. Kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass das funktioniert.
 
RolfK 14.08.2022 21:11
Jesuslives,

entschuldige, aber Gott sagte durch Hesekiel (11,19):
Ich will ihnen ein anderes Herz geben und einen neuen Geist in sie geben.
Da steht nicht, dass er die Bibel in uns hinein geben will.
 
Palmeros 14.08.2022 21:13
RolfK 21:11 
Du stellts Gottes Wort in Konkurrenz zu dem Wirken des Hl. Geistes . Und das ist falsch. 
Beides gehört untrennbar zusammen . 
 
(Nutzer gelöscht) 14.08.2022 21:18
RolfK: ich komme aus einer Pfingst,- bzw. charismat. Gemeinde, wo immer große Betonung auf dem Wirken des Heiligen Geistes lag. Aber erklär mir du Mal, bitteschön, wie wir prüfen können sollen was aus dem Heiligen Geist und was nicht ? Anhand was willst du das prüfen ? Welche Kriterien setzt du an ???????????????????
 
(Nutzer gelöscht) 14.08.2022 21:20
Joh 16,13 Wenn aber jener, der Geist der Wahrheit, gekommen ist, wird er euch in die ganze Wahrheit leiten; denn er wird nicht aus sich selbst reden, sondern was er hören wird, wird er reden, und das Kommende wird er euch verkündigen.

Was ist bei dir Wahrheit ? Ist es Übereinstimmung mit Gottes Denken und Handeln gemäß dem Wort Gottes ???
 
schaloemchen 14.08.2022 21:22
RolfK

ich verstehe, was Du sagen willst... kanaanäisch ist wirklich doof, ich habe es mit Gottes Hilfe abgelegt, hat aber gedauert...Christen merken oft gar nicht, dass sie diese "Sprache" sprechen...

aber, ich habe das Gefühl, du hast zu viel von einem abbekommen und jetzt biegst Du dich zu sehr ins Gegenteil. In die Mitte zu kommen wäre super. Die Mitte ist stark umkämpft. Der Mensch neigt immer zu Extremen. Besonders Menschen die keine Grenzen und Liebe in der Kindheit bekommen haben neigen zu Extremen. Es fehlen Halt und Mitte, weil die Synapsen in der Kindheit nicht angelegt wurden.
 
(Nutzer gelöscht) 14.08.2022 21:23
1. Joh.4 -Das Kennzeichen des Geistes der Wahrheit

1 Geliebte, glaubt nicht jedem Geist, sondern prüft die Geister, ob sie aus Gott sind! Denn viele falsche Propheten sind in die Welt hinausgegangen. 2 Hieran erkennt ihr den Geist Gottes: Jeder Geist, der Jesus Christus, im Fleisch gekommen, bekennt, ist aus Gott; 3 und jeder Geist, der nicht Jesus bekennt, ist nicht aus Gott; und dies ist der ⟨Geist⟩ des Antichrists, von dem ihr gehört habt, dass er kommt, und jetzt ist er schon in der Welt. 4 Ihr seid aus Gott, Kinder, und habt sie überwunden, weil der, welcher in euch ist, größer ist als der, welcher in der Welt ist. 5 Sie sind aus der Welt, deswegen reden sie aus ⟨dem Geist⟩ der Welt, und die Welt hört sie. 6 Wir sind aus Gott; wer Gott erkennt, hört uns; wer nicht aus Gott ist, hört uns nicht. Hieraus erkennen wir den Geist der Wahrheit und den Geist des Irrtums.
 
AndreasSchneider 14.08.2022 21:29
Wer das Wort Gottes ausschließen will, es störend findet, tendiert in die gleiche Richtung wie der Geist der Welt.

RolfK, was ist bloss los mit Dir?

Andreas
 
(Nutzer gelöscht) 14.08.2022 21:34
ach Porete, wenn du von geistlichen Dingen keine Ahnung hast, solltest du dich hier bitte nicht lächerlich machen. Danke !
 
(Nutzer gelöscht) 14.08.2022 21:35
Porete: behalte BITTE 1 Mal deinen unangebrachten Senf in deiner Tube !!!
 
(Nutzer gelöscht) 14.08.2022 21:48
da könntes du schon Recht haben wenn ich dich hier ständig sehe 😉
 
AndreasSchneider 14.08.2022 22:02
Porete:

"Haben Thomas, Petrus und Jakobus nachschlagen müssen?"

Petrus wurde von Paulus um seiner Heuchelei willen, zurechtgewiesen!

Und Petrus hatte die Demut, sich korrigieren zu lassen, schätzungsweise.

Sein 2. Brief spricht von göttlicher Natur!

Gewaltiges göttliches Leben, das da offenbart wird! (Vorausgesetzt der Jünger Petrus ist der Schreiber der beiden Petrusbriefe)

Andreas
 
AndreasSchneider 14.08.2022 22:31
Es sei RolfK alle Freude gegönnt!

Die Frage ist nur, ist sein Weg richtig und zielführend im Sinne dessen, wozu wir berufen sind?

Andreas
 
RolfK 14.08.2022 22:43
Andreas,

was hältst du davon, wenn du und ihr das alles meine Sache sein lasst?
Denn das ist meine Sache und meine Sache mit Gott.
Und ihr kommt jetzt in Gottes Abstellkammer, wenn ihr nicht Ruhe gebt!
Gute Nacht!
 
AndreasSchneider 14.08.2022 22:51
RolfK:

Das Problem ist, Du äußerst Dich hier öffentlich, eröffnest einen Blog nach dem anderen.

Dann musst Du auch der Öffentlichkeit Raum geben, sich hier zu äußern.

Du bewegst Dich nicht im luftleeren Raum!

Ich sehe mich nicht so wichtig, dass ich hier ständig neue Blogs eröffnete, um andere von mir und meinem Weg zu überzeugen.

Andreas
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