Ist Stolz immer schlecht?
14.08.2022 01:06
Ist Stolz immer schlecht?
14.08.2022 01:06
Ist Stolz immer schlecht?
Nach dem Andreas13 in einem anderen Tread anregte man könne doch einen Thread über dieses Thema machen will ich den Thread dann hiermit eröffnen.
Ich schrieb inspiriert vom Gesang im "Lied der Walküre"
https://www.youtube.com/watch?v=4gojpwh1plQ
"Jedes Volk und jeder Menschenschlag, jeder Stand im Volk braucht seinen Stolz.
Nicht ein Stolz der sich gegen Gott auflehnt.
Nein, ein Stolz, wenn man z.b. die Eskimos nehmen wollte, der spricht:
Sieh! Ich habe in drei Jahrzehnten mehr als tausend Robben gefangen.
Oder der Schuster der weiß: Ich habe so viele Schuhe gemacht.
Oder der deutsche Bäcker: "Was hab ich viele Berliner gebacken" ect.
Oder die Eheleute die trotz aller Wiedrigkeiten und allem Elend die Jahrzehnte zusammen
überdauern und so Gott eine große Freude bereiten."
Als deutsch sprechender und womöglich sogar noch als stammesdeutscher geborener Mensch kann man in diesen Zeiten vermutlich Stolz sein, dass man durch die unmenschlichen metaphysischen Faustschläge die einem der "liebe Zeitgeist" in diesem Land einhämmert immernoch nicht verzweifelt ist.
Manchmal müssen ganze Generationen unterschiedlicher Völer im stillen ausharren, da ihnen irgendeine Ideologie oder irgendein Wahn, welcher über den Zeitgeist transportiert wird, quasi jede Existenzberechtigung abspricht.
Und das obwohl sie die von Gott gegebenen angeborenen Naturrechte haben.
Oftmals ist es sogar so dass dieser Zustand herbeigeführt wird unter allen möglichen Heuchlerischen Sprüchen und Schlagworten welche über die Medien transporiert werden.
Ich schrieb inspiriert vom Gesang im "Lied der Walküre"
https://www.youtube.com/watch?v=4gojpwh1plQ
"Jedes Volk und jeder Menschenschlag, jeder Stand im Volk braucht seinen Stolz.
Nicht ein Stolz der sich gegen Gott auflehnt.
Nein, ein Stolz, wenn man z.b. die Eskimos nehmen wollte, der spricht:
Sieh! Ich habe in drei Jahrzehnten mehr als tausend Robben gefangen.
Oder der Schuster der weiß: Ich habe so viele Schuhe gemacht.
Oder der deutsche Bäcker: "Was hab ich viele Berliner gebacken" ect.
Oder die Eheleute die trotz aller Wiedrigkeiten und allem Elend die Jahrzehnte zusammen
überdauern und so Gott eine große Freude bereiten."
Als deutsch sprechender und womöglich sogar noch als stammesdeutscher geborener Mensch kann man in diesen Zeiten vermutlich Stolz sein, dass man durch die unmenschlichen metaphysischen Faustschläge die einem der "liebe Zeitgeist" in diesem Land einhämmert immernoch nicht verzweifelt ist.
Manchmal müssen ganze Generationen unterschiedlicher Völer im stillen ausharren, da ihnen irgendeine Ideologie oder irgendein Wahn, welcher über den Zeitgeist transportiert wird, quasi jede Existenzberechtigung abspricht.
Und das obwohl sie die von Gott gegebenen angeborenen Naturrechte haben.
Oftmals ist es sogar so dass dieser Zustand herbeigeführt wird unter allen möglichen Heuchlerischen Sprüchen und Schlagworten welche über die Medien transporiert werden.
Kommentare
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hansfeuerstein 14.08.2022 01:24
Bei sehr dummen Menschen ist er schlecht. Gleichzeitig nicht selten besonders ausgeprägt.😉
(Nutzer gelöscht) 14.08.2022 01:29
"Stolz kommt vor dem Zusammenbruch, und Hochmut kommt vor dem Fall."
Sprüche 16/18
Sprüche 16/18
(Nutzer gelöscht) 14.08.2022 01:36
Psalm 101,5b.... wer stolze Augen und ein hochmütiges Herz hat, den will ich nicht dulden.
Jesaja 2,12 Denn es kommt ein Tag [des Gerichts] von dem Herrn der Heerscharen über alles Stolze und Hohe und über alles Erhabene, und es wird erniedrigt werden;
Jesaja 2,12 Denn es kommt ein Tag [des Gerichts] von dem Herrn der Heerscharen über alles Stolze und Hohe und über alles Erhabene, und es wird erniedrigt werden;
hansfeuerstein 14.08.2022 01:37
Sozialistischer (nationaler wie internationaler) und Kommunistischer Stolz haben zuvielen Menschen das Leben gekostet.
hansfeuerstein 14.08.2022 01:53
Nicht immer auf die anderen schauen, lieber bei sich selber schauen. z.B. den Stolz der Ukrainer, als sie russisch als Sprache verboten hatten, und mehrer Mio Menschen nicht grundlos das Land in Richtung Russland verliessen, auf den Stolz unserer eigenen Regierungen, als sie andere für blöd erklärten, als die sie vor einseitigen Energieabkommen
warnten und vor Vernachlässigkeit der Verteidigung.
warnten und vor Vernachlässigkeit der Verteidigung.
AndreasSchneider 14.08.2022 01:56
Stolz ist immer schlecht, er hindert, sich zu demütigen, sich zu entschuldigen, seine Eitelkeit abzulegen, im Leben zurechtzukommen!
Andreas
Andreas
hansfeuerstein 14.08.2022 02:19
Einfach die Berichte lesen, die vor Ausbruch dieses Krieges verfasst wurden. Die Tatsache, dass seit 2014 Mio von Einwohnern der Ukraine diese in Richtung Russland verlassen haben, spricht auch für sich.
AndreasSchneider 14.08.2022 06:44
Porete:
Die Sünde wird in der Pubertät lebendig, Kinder nehmen eine Sonderrolle ein.
Sie sind deshalb Eigentümer des Himmelreichs (... denn ihrer ist das Himmelreich).
Eine weitere Auswirkung von Stolz ist das "beleidigt sein".
Stolz führt zu "beleidigt sein".
Andreas
Die Sünde wird in der Pubertät lebendig, Kinder nehmen eine Sonderrolle ein.
Sie sind deshalb Eigentümer des Himmelreichs (... denn ihrer ist das Himmelreich).
Eine weitere Auswirkung von Stolz ist das "beleidigt sein".
Stolz führt zu "beleidigt sein".
Andreas
(Nutzer gelöscht) 14.08.2022 08:03
@Bambus2021
Ich überlege gerade ob "Stolz" für deine Ausführungen vielleicht das falsche Wort ist. Sagt man bspw der Bäcker ist zufrieden mit sich und seinem Tagwerk; die Eheleute sind dankbar, dass sie zusammengehalten haben oder ein Volk ist sich seiner Traditionen und Stärken bewusst, würde es vermutlich niemand verwerflich finden.
Ich überlege gerade ob "Stolz" für deine Ausführungen vielleicht das falsche Wort ist. Sagt man bspw der Bäcker ist zufrieden mit sich und seinem Tagwerk; die Eheleute sind dankbar, dass sie zusammengehalten haben oder ein Volk ist sich seiner Traditionen und Stärken bewusst, würde es vermutlich niemand verwerflich finden.
(Nutzer gelöscht) 14.08.2022 10:28
Ist es eigentlich negativ wenn ich sage: "Ich bin verdammt stolz auf meinen Gott" ??? 🤔😎
janinaj 14.08.2022 10:44
Wenn jemand um seine guten - von Gott gegebenen Fähigkeiten weiss und dankbar dafür ist - der ist nicht stolz im bibl. Sinn. Denn er weiss, dass er sein Gelingen letztlich Gott verdankt.
Wer jedoch meint, dass er sein Gelingen und seinen Wohlstand nur den eigenen Fähigkeiten verdankt, der ist stolz im negativen Sinne.
Entscheidend ist die (innere) und letztlich damit auch die äußere Haltung:
Wenn ich stolz verbunden mit Dankbarkeit für Gottes Güte bin, dann ist das gut -
wenn ich jedoch meine ich habe das alles allein erreicht und ein Recht darauf habe und auch noch meine ich bin dadurch besser als andere Menschen:
Dann gilt das Sprichwort: Hochmut kommt vor dem Fall - und dies bewahrheitet sich - auch wenn es manches Mal lange dauert.
Wer jedoch meint, dass er sein Gelingen und seinen Wohlstand nur den eigenen Fähigkeiten verdankt, der ist stolz im negativen Sinne.
Entscheidend ist die (innere) und letztlich damit auch die äußere Haltung:
Wenn ich stolz verbunden mit Dankbarkeit für Gottes Güte bin, dann ist das gut -
wenn ich jedoch meine ich habe das alles allein erreicht und ein Recht darauf habe und auch noch meine ich bin dadurch besser als andere Menschen:
Dann gilt das Sprichwort: Hochmut kommt vor dem Fall - und dies bewahrheitet sich - auch wenn es manches Mal lange dauert.
(Nutzer gelöscht) 14.08.2022 10:46
herzlichen Dank liebe Janinaj ! Du kannst das immer so trefflich beschreiben und ausdrücken !
Bambus2021 14.08.2022 12:05
Hi ihr
Vielleicht müsste man auch unterscheiden zwischen Stolz und Ruhm?
Offensichtlich ist schon das Anstellen dieser Überlegungen ein Verlorensein
in der Philosopie. Die Philosophie ist ein "Bau von Gedankengebäuden".
Wobei die Theologie ja auch Überlegungen anstellt. Oder nicht?
Hier mal ein Bibelzitat dazu:
2. Korinther 10
"4 Die Waffen, die wir bei unserem Feldzug einsetzen, sind nicht irdisch, aber sie haben durch Gott die Macht, Festungen zu schleifen; mit ihnen reißen wir
5 alle hohen Gedankengebäude nieder, die sich gegen die Erkenntnis Gottes auftürmen. Wir nehmen alles Denken gefangen, sodass es Christus gehorcht;
6 wir sind entschlossen, alle Ungehorsamen zu strafen, sobald ihr wirklich gehorsam geworden seid."
Vielleicht müsste man auch unterscheiden zwischen Stolz und Ruhm?
Offensichtlich ist schon das Anstellen dieser Überlegungen ein Verlorensein
in der Philosopie. Die Philosophie ist ein "Bau von Gedankengebäuden".
Wobei die Theologie ja auch Überlegungen anstellt. Oder nicht?
Hier mal ein Bibelzitat dazu:
2. Korinther 10
"4 Die Waffen, die wir bei unserem Feldzug einsetzen, sind nicht irdisch, aber sie haben durch Gott die Macht, Festungen zu schleifen; mit ihnen reißen wir
5 alle hohen Gedankengebäude nieder, die sich gegen die Erkenntnis Gottes auftürmen. Wir nehmen alles Denken gefangen, sodass es Christus gehorcht;
6 wir sind entschlossen, alle Ungehorsamen zu strafen, sobald ihr wirklich gehorsam geworden seid."
(Nutzer gelöscht) 14.08.2022 13:04
danke Bambus für d. Stichwort "Ruhm" ! da fiel mir doch gleich das genau passende Bibelwort ein mit dem ich meinen Stolz auf Gott noch besser beschreiben kann:
Jer 9,23 Sondern wer sich rühmen will, der rühme sich dessen, dass er klug sei und mich kenne, dass ich der HERR bin, der Barmherzigkeit, Recht und Gerechtigkeit übt auf Erden; denn solches gefällt mir, spricht der HERR.
Jer 9,23 Sondern wer sich rühmen will, der rühme sich dessen, dass er klug sei und mich kenne, dass ich der HERR bin, der Barmherzigkeit, Recht und Gerechtigkeit übt auf Erden; denn solches gefällt mir, spricht der HERR.
Ellsa 14.08.2022 13:14
Definition von stolz:
Adjektiv
1a.
von Selbstbewusstsein und Freude über einen Besitz, eine [eigene] Leistung erfüllt; ein entsprechendes Gefühl zum Ausdruck bringend oder hervorrufend
"die stolzen Eltern"
1b.
in seinem Selbstbewusstsein überheblich und abweisend
"eine stolze Frau"
Ähnlich
1.
erfolgsverwöhnt
majestätisch
mit geschwellter Brust
selbstbewusst
selbstsicher
selbstverliebt
sicher [im Auftreten]
überheblich
überlegen
von sich selbst überzeugt
[hoch]erhobenen Hauptes
mit erhobenem Haupt
siegesgewiss
souverän
2.
herablassend
hochfahrend
Adjektiv
1a.
von Selbstbewusstsein und Freude über einen Besitz, eine [eigene] Leistung erfüllt; ein entsprechendes Gefühl zum Ausdruck bringend oder hervorrufend
"die stolzen Eltern"
1b.
in seinem Selbstbewusstsein überheblich und abweisend
"eine stolze Frau"
Ähnlich
1.
erfolgsverwöhnt
majestätisch
mit geschwellter Brust
selbstbewusst
selbstsicher
selbstverliebt
sicher [im Auftreten]
überheblich
überlegen
von sich selbst überzeugt
[hoch]erhobenen Hauptes
mit erhobenem Haupt
siegesgewiss
souverän
2.
herablassend
hochfahrend
hansfeuerstein 14.08.2022 13:15
Es ist auch eine Art von Hochmut, der Feindbilder schafft. Und dahingehend leben wir in einer Zeit wo diese inflationär transportiert werden.
(Nutzer gelöscht) 14.08.2022 13:54
Stolz und Stolz ist nicht dasselbe. Ich bin stolz auf meine Kinder. Ist ein Ausdruck von Freude. Stolz auf mich selber bin ich nie. Wenn mir etwas gut gelingt, empfinde ich auch Freude.
(Nutzer gelöscht) 14.08.2022 13:56
https://youtu.be/kZIYvD3i1rc
(Nutzer gelöscht) 14.08.2022 13:56
Stolz ist größte Hindernis auf dem Weg zu Gott.
AndreasSchneider 14.08.2022 14:03
Stolz hat etwas mit der eigenen Ehre zu tun.
Deshalb ist man ja so leicht gekränkt und beleidigt, wenn die eigene Ehre einen Kratzer abbekommen hat.
Wir sollen aber weder Ehre suchen, noch Ehre nehmen!
Jesus sagt an einer Stelle, wie könnt ihr glauben, die ihr Ehre voneinander nehmt?
Die Ehrsucht ist ein so starkes Motiv für vieles, was man tut, dass man sich massiv davon befreien muss, um überhaupt erstmal zu geradlinigem, gerechtem, nüchternen und korrektem Verhalten zu kommen.
Die Ehre sitzt zunächst einmal, so tief, wie das Atmen, dieser Ausdruck ist nicht falsch.
Versteckte Ehrsucht ist dabei genauso verwerflich, wie offensichtliche, jeder ist also betroffen!
Die Welt sucht Ruhm und Ehre.
Rühmen sollen wir uns nur des Herrn.
Wer sich rühmen will, der rühme sich des Herrn.
Andreas
Deshalb ist man ja so leicht gekränkt und beleidigt, wenn die eigene Ehre einen Kratzer abbekommen hat.
Wir sollen aber weder Ehre suchen, noch Ehre nehmen!
Jesus sagt an einer Stelle, wie könnt ihr glauben, die ihr Ehre voneinander nehmt?
Die Ehrsucht ist ein so starkes Motiv für vieles, was man tut, dass man sich massiv davon befreien muss, um überhaupt erstmal zu geradlinigem, gerechtem, nüchternen und korrektem Verhalten zu kommen.
Die Ehre sitzt zunächst einmal, so tief, wie das Atmen, dieser Ausdruck ist nicht falsch.
Versteckte Ehrsucht ist dabei genauso verwerflich, wie offensichtliche, jeder ist also betroffen!
Die Welt sucht Ruhm und Ehre.
Rühmen sollen wir uns nur des Herrn.
Wer sich rühmen will, der rühme sich des Herrn.
Andreas
(Nutzer gelöscht) 14.08.2022 14:12
Wer Ehre bei Menschen sucht ist innerlich noch nicht gesättigt mit Liebe und Angenommensein bei Gott ! Denn dann braucht ein Mensch nicht mehr die Ehre von Menschen, sondern will nur noch seinen Wohlgefallen bei Gott haben ! Das ist ihm das Wichtigste und kann auf Anerkennung bei Menschen verzichten bzw. gut ohne Ehre bei Menschen umgehen.
AndreasSchneider 14.08.2022 14:30
Die Überwindung der Ehrsucht, ist Grundlage, um frei von Menschen zu werden, alleine auf Gottes Stimme zu hören.
Nicht länger von Menschenmeinungen abgelenkt zu sein, zu lernen Schmach zu tragen, den Menschen nicht gefällig zu sein (Gal.1,10).
Unser Ruhm ist ausgeschlossen, dennoch werden wir erhöht, wenn wir uns erniedrigen (Luk.14,11).
Und Gott ehrt den, der Jesus dienen wird (Joh.12,26).
Andreas
Nicht länger von Menschenmeinungen abgelenkt zu sein, zu lernen Schmach zu tragen, den Menschen nicht gefällig zu sein (Gal.1,10).
Unser Ruhm ist ausgeschlossen, dennoch werden wir erhöht, wenn wir uns erniedrigen (Luk.14,11).
Und Gott ehrt den, der Jesus dienen wird (Joh.12,26).
Andreas
hansfeuerstein 14.08.2022 14:58
Es ist halt ambivalent. Es ist auch eine Wahrnehmung, dass die Menschen keine Ehre mehr hätten. Ehre heisst dahingehend, dass sie ihr Wort halten, dass sie verlässlich und integer sind.
Mir scheint eher der Hochmut das große Problem.
Mir scheint eher der Hochmut das große Problem.
vertrauen2015 14.08.2022 15:29
dem Demütigen schenkt der HERR Gnade und Barmherzigkeit
den Stolzen lässt er leer ausgehen.
Jak. 4.6
Aber eben deshalb schenkt Gott uns auch seine Gnade in ganz besonderem Maß. Es heißt ja in der Schrift: »Den Hochmütigen stellt sich Gott entgegen, aber wer gering von sich denkt, den lässt er seine Gnade erfahren.«
den Stolzen lässt er leer ausgehen.
Jak. 4.6
Aber eben deshalb schenkt Gott uns auch seine Gnade in ganz besonderem Maß. Es heißt ja in der Schrift: »Den Hochmütigen stellt sich Gott entgegen, aber wer gering von sich denkt, den lässt er seine Gnade erfahren.«
Bambus2021 14.08.2022 17:57
Hmm. Da fällt mir gerade etwas ein was der Pfarrer Hans Milch einmal gesagt hatte.
Er sagte es in etwa so:
Wenn man beisammen ist und viele gute Erkenntnisse entstehen und geteilt werden
und dann einer sagt: Ja ist das jetzt aber nett hier in dieser tollen Runde ect., dann hat man quasi das Heilige was entstanden war bereits zerstört.
Es ist schon ein Elend mit der menschlichen Natur.
Er sagte es in etwa so:
Wenn man beisammen ist und viele gute Erkenntnisse entstehen und geteilt werden
und dann einer sagt: Ja ist das jetzt aber nett hier in dieser tollen Runde ect., dann hat man quasi das Heilige was entstanden war bereits zerstört.
Es ist schon ein Elend mit der menschlichen Natur.
Jetzt