Was ist eigentlich aus diesem Forum hier geworden???
08.08.2022 00:39
Was ist eigentlich aus diesem Forum hier geworden???
08.08.2022 00:39
Was ist eigentlich aus diesem Forum hier geworden???
Das hier ist mittlerweile von einem christlichen Forum so weit entfernt, wie China davon ein demokratisches Land zu sein.
Ich finds hier drinnen echt nur noch zum kotzen, bitte entschuldigt die deutliche Wortwahl.
Ich finds hier drinnen echt nur noch zum kotzen, bitte entschuldigt die deutliche Wortwahl.
Kommentare
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(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 16:12
Anonia1963: dann respektierst du NICHT das Wort Gottes und seine Schöpfungsgedanken !
MKS 08.08.2022 16:15
Homosexualität
Online seit dem 02.03.2012, Bibelstellen: 3. Mose 18,22;3. Mose 20,13; 1. Mose 19; Richter 19; Römer 1,26-27; 1. Korinther 6,9-11; 1. Timotheus 1,9.10
Was sagt die Bibel zum Thema Homosexualität? Sehen wir uns einige Punkte an, die in diesem Zusammenhang immer wieder vorgebracht werden. Es geht dabei nur um Argumente, die sich auf die Bibel stützen (wollen), nicht um andere Erwägungen.
Argumente, die angeführt werden, um Homosexualität zu begründen
Gott ist Liebe und darum ist die Liebe von Gott. Auch die Liebe zwischen Mann und Mann und Frau und Frau.
Antwort: Liebe braucht Regeln. Das gilt gerade auch für sexuelle Liebe. Und jeder, der vernünftig denkt, hält hier gewisse Regeln ein (indem man zum Beispiel Pädophilie ablehnt). Die sexuelle Liebe findet nach der Definition der Bibel ihren Platz in der Ehe zwischen Mann und Frau. Wenn wirklich eine von Gott gewirkte Liebe ausgeübt wird, dann wird das verbunden sein mit Heiligkeit. Denn Gott ist Liebe und Gott ist Licht – und da gibt es auch keinen Widerspruch.
Es gibt Beispiele in der Bibel für homosexuelle Partnerschaften, siehe bei David und Jonathan (besonders 2. Sam 1).
Antwort: Der biblische Bericht rechtfertigt diese Ansicht nicht, es gab keinerlei sexuelle Verbindungen zwischen David und Jonathan. David war (mehrfach) verheiratet und wurde augenscheinlich von dem anderen Geschlecht stark angezogen. Der Hinweis ist also völlig aus der Luft gegriffen.
In Christus gibt es weder Mann noch Frau (Gal 3,28).
Antwort: Hier geht es nicht um unser Sozialleben in dieser Welt. Da gibt es sehr wohl noch Unterschiede (auch z.B. was Nationalität und Reichtum betrifft). Außerdem bleibt ein an Christus gläubiger Mann augenscheinlich ein Mann und eine Frau eine Frau. Es geht hier um die Stellung eines gläubigen Menschen vor Gott. In dieser Hinsicht gibt es keine Unterschiede zwischen Mann und Frau. Beide sind in gleicherweise angenommen und gleicherweise in Christus gesegnet. Die Schöpferordnung Gottes auf dieser Erde wird damit aber nicht beiseitegesetzt.
Christus hat Homosexualität nicht verurteilt.
Antwort: Der Herr Jesus hat viele Sünden nicht ausdrücklich verurteilt, wie zum Beispiel Pädophilie, Pornographie und Drogenkonsum. Das Argument geht somit ins Leere. Außerdem ist die ganze Bibel Gottes Wort und sollte als verbindlich betrachtet werden (und nicht nur die vier Evangelien).
Die Kultur wandelt sich und damit auch das Sexualverhalten. Christen brauchen nicht an alten Traditionen hängen.
Antwort: Die Ehe zwischen Mann und Frau wurde eingesetzt, bevor es Kulturen gab, nämlich im Garten Eden. Und im alten Griechenland – in der Zeit, als das Neue Testament verfasst wurde – war Homosexualität nichts Ungewöhnliches. Und der Apostel Paulus nahm doch dazu Stellung, obwohl es kulturell etabliert war.
Die negativen Aussagen der Bibel zur Homosexualität können nicht auf heutige homosexuelle Partnerschaften angewandt werden. Damals ging es um Tempelprostitution, ständig wechselnde (teils unfreiwillige) Geschlechtspartner und nicht um feste, freiwillige Partnerschaften auf Augenhöhe. Das zeigt der Kontext der relevanten Bibelstellen.
Antwort: Sicher dürfen wir den Kontext nicht außer Acht lassen, aber wir sollten ihn auch nicht über den Text stellen. Denn ansonsten könnten fast alle biblischen Aussagen umgestoßen werden. Das, was über die Ehe in der Bibel gesagt wird, geschah oft in einem bestimmten geschichtlichen Zusammenhang – dennoch muss die eigentliche Aussage stehen bleiben. Die negativen Aussagen der Schrift in Bezug auf Homosexualität können wir nicht ignorieren. Und diese Aussagen sind so allgemein formuliert, dass sie sehr wohl für jeden homosexuellen Verkehr gelten. Ferner ist zu bedenken, dass es homosexuelle, gleichwertige Parterschaften schon im Altertum gab, bereits Platon spricht davon.
In homosexuellen Partnerschaften gibt es Treue und Liebe. Das stärker zu gewichten als sogenannte „natürliche Empfindungen“, die dagegen sprechen mögen.
Das Argument ist nicht stichhaltig. Wenn Treue zwischen zwei Menschen immer zu achten ist, warum dann nicht Treue in einer Dreiecksbeziehung? Und muss auch die Treue eines Terroristen zu seiner Organisation geachtet werden? Es kommt entscheidend darauf an, in welcher Beziehung sich Treue zeigt! Gott anerkennt nur die lebenslange Treue in einer (geschlechtlichen) Beziehung zwischen Mann und Frau. Das lehrt die Bibel eindeutig.
Argumente, die angeführt werden, um Homosexualität abzulehnen
Und bei einem Mann sollst du nicht liegen, wie man bei einer Frau liegt: Es ist ein Gräuel (3. Mo 18,22). Beachte: Wenn auch ein Christ dem Gesetz gestorben ist (Rö 6), so haben doch die moralischen Gebote des Gesetzes ihre Bedeutung nicht verloren (vgl. Eph 6,1.2).
Und wenn ein Mann bei einem Mann liegt, wie man bei einer Frau liegt, so haben beide einen Gräuel verübt; sie sollen gewiss getötet werden, ihr Blut ist auf ihnen (3. Mo 20,13). Beachte: In 1. Timotheus 1 wird in Verbindung mit dieser Sünde ausdrücklich auf das Gesetz verwiesen, deren Gebote wir nicht einfach beiseiteschieben können.
In Sodom und in Gibea kam nachts eine Horde Männer, die die in die Stadt gekommenen Besucher „erkennen“ wollten, also Geschlechtsverkehr vollziehen wollten (1. Mo 19; Ri 19). Beachte: Das Tun dieser Männer in Sodom und Gibea wird direkt oder indirekt scharf verurteilt (dabei ist natürlich zu beachten, dass es sich um erzwungene homosexuelle Handlungen handelt.)
Deswegen hat Gott sie hingegeben in schändliche Leidenschaften; denn sowohl ihre Frauen haben den natürlichen Verkehr mit dem widernatürlichen vertauscht, als auch ebenso die Männer den natürlichen Verkehr mit der Frau verlassen haben und in ihrer Wollust zueinander entbrannt sind, indem sie, Männer mit Männern, Schande trieben und den gebührenden Lohn ihrer Verirrung an sich selbst empfingen (Rö 1,26.27) Beachte: Hier wird ein natürlicher Verkehr einem unnatürlichen Verkehr gegenübergestellt. Die Frage, ob eine Partnerschaft schnell wechselt oder durch mehr gegenseitige Verantwortung geprägt ist, wird nicht erörtert.
Oder wisst ihr nicht, dass Ungerechte das Reich Gottes nicht erben werden? Irrt euch nicht! Weder Hurer noch Götzendiener, noch Ehebrecher, noch Weichlinge, noch Knabenschänder, noch Diebe, noch Habsüchtige, noch Trunkenbolde, noch Schmäher, noch Räuber werden das Reich Gottes erben. Und solches sind einige von euch gewesen; aber ihr seid abgewaschen, aber ihr seid geheiligt, aber ihr seid gerechtfertigt worden in dem Namen des Herrn Jesus und durch den Geist unseres Gottes (1. Kor 6,9–11). Beachte: Hier finden wir sowohl den passiven Part (Weichlinge) als auch den aktiven Part (Knabenschänder). Beide Gruppen werden als Ungerechte deklariert, die das Reich Gottes nicht erben werden.
... indem er dies weiß, dass für einen Gerechten das Gesetz nicht bestimmt ist, sondern für Gesetzlose und Zügellose, für Gottlose und Sünder, für Unheilige und Ungöttliche, für Vaterschläger und Mutterschläger, für Menschenmörder, Hurer, Knabenschänder, Menschenräuber, Lügner, Meineidige und wenn etwas anderes der gesunden Lehre entgegen ist, nach dem Evangelium der Herrlichkeit des seligen Gottes, das mir anvertraut worden ist (1. Tim 1,9.10). Beachte auch hier wieder die Nennung des „Knabenschänders“ (GT arsenokoitai; das ist eine Zusammensetzung aus „männlich“ und „Koitus“) und in welchen Zusammenhang er gestellt wird.
Gott hat am Anfang einen Mann und eine Frau erschaffen und beide zu einem Fleisch zusammengefügt. Das wird von dem Herrn Jesus Christus ausdrücklich bestätigt (Mt 19). Eine homosexuelle Partnerschaft hat in diesem „Rahmen der Schöpfung“ keinen Platz. Die Ehe zwischen Mann und Frau wird als etwas Selbstverständliches an vielen Stellen der Bibel betrachtet (Eph 5; Kol 3; 1. Pet 3 etc.); Alternativen dazu werden nicht aufgezeigt. Das Gesamtzeugnis der Heiligen Schrift ist eindeutig.
Online seit dem 02.03.2012, Bibelstellen: 3. Mose 18,22;3. Mose 20,13; 1. Mose 19; Richter 19; Römer 1,26-27; 1. Korinther 6,9-11; 1. Timotheus 1,9.10
Was sagt die Bibel zum Thema Homosexualität? Sehen wir uns einige Punkte an, die in diesem Zusammenhang immer wieder vorgebracht werden. Es geht dabei nur um Argumente, die sich auf die Bibel stützen (wollen), nicht um andere Erwägungen.
Argumente, die angeführt werden, um Homosexualität zu begründen
Gott ist Liebe und darum ist die Liebe von Gott. Auch die Liebe zwischen Mann und Mann und Frau und Frau.
Antwort: Liebe braucht Regeln. Das gilt gerade auch für sexuelle Liebe. Und jeder, der vernünftig denkt, hält hier gewisse Regeln ein (indem man zum Beispiel Pädophilie ablehnt). Die sexuelle Liebe findet nach der Definition der Bibel ihren Platz in der Ehe zwischen Mann und Frau. Wenn wirklich eine von Gott gewirkte Liebe ausgeübt wird, dann wird das verbunden sein mit Heiligkeit. Denn Gott ist Liebe und Gott ist Licht – und da gibt es auch keinen Widerspruch.
Es gibt Beispiele in der Bibel für homosexuelle Partnerschaften, siehe bei David und Jonathan (besonders 2. Sam 1).
Antwort: Der biblische Bericht rechtfertigt diese Ansicht nicht, es gab keinerlei sexuelle Verbindungen zwischen David und Jonathan. David war (mehrfach) verheiratet und wurde augenscheinlich von dem anderen Geschlecht stark angezogen. Der Hinweis ist also völlig aus der Luft gegriffen.
In Christus gibt es weder Mann noch Frau (Gal 3,28).
Antwort: Hier geht es nicht um unser Sozialleben in dieser Welt. Da gibt es sehr wohl noch Unterschiede (auch z.B. was Nationalität und Reichtum betrifft). Außerdem bleibt ein an Christus gläubiger Mann augenscheinlich ein Mann und eine Frau eine Frau. Es geht hier um die Stellung eines gläubigen Menschen vor Gott. In dieser Hinsicht gibt es keine Unterschiede zwischen Mann und Frau. Beide sind in gleicherweise angenommen und gleicherweise in Christus gesegnet. Die Schöpferordnung Gottes auf dieser Erde wird damit aber nicht beiseitegesetzt.
Christus hat Homosexualität nicht verurteilt.
Antwort: Der Herr Jesus hat viele Sünden nicht ausdrücklich verurteilt, wie zum Beispiel Pädophilie, Pornographie und Drogenkonsum. Das Argument geht somit ins Leere. Außerdem ist die ganze Bibel Gottes Wort und sollte als verbindlich betrachtet werden (und nicht nur die vier Evangelien).
Die Kultur wandelt sich und damit auch das Sexualverhalten. Christen brauchen nicht an alten Traditionen hängen.
Antwort: Die Ehe zwischen Mann und Frau wurde eingesetzt, bevor es Kulturen gab, nämlich im Garten Eden. Und im alten Griechenland – in der Zeit, als das Neue Testament verfasst wurde – war Homosexualität nichts Ungewöhnliches. Und der Apostel Paulus nahm doch dazu Stellung, obwohl es kulturell etabliert war.
Die negativen Aussagen der Bibel zur Homosexualität können nicht auf heutige homosexuelle Partnerschaften angewandt werden. Damals ging es um Tempelprostitution, ständig wechselnde (teils unfreiwillige) Geschlechtspartner und nicht um feste, freiwillige Partnerschaften auf Augenhöhe. Das zeigt der Kontext der relevanten Bibelstellen.
Antwort: Sicher dürfen wir den Kontext nicht außer Acht lassen, aber wir sollten ihn auch nicht über den Text stellen. Denn ansonsten könnten fast alle biblischen Aussagen umgestoßen werden. Das, was über die Ehe in der Bibel gesagt wird, geschah oft in einem bestimmten geschichtlichen Zusammenhang – dennoch muss die eigentliche Aussage stehen bleiben. Die negativen Aussagen der Schrift in Bezug auf Homosexualität können wir nicht ignorieren. Und diese Aussagen sind so allgemein formuliert, dass sie sehr wohl für jeden homosexuellen Verkehr gelten. Ferner ist zu bedenken, dass es homosexuelle, gleichwertige Parterschaften schon im Altertum gab, bereits Platon spricht davon.
In homosexuellen Partnerschaften gibt es Treue und Liebe. Das stärker zu gewichten als sogenannte „natürliche Empfindungen“, die dagegen sprechen mögen.
Das Argument ist nicht stichhaltig. Wenn Treue zwischen zwei Menschen immer zu achten ist, warum dann nicht Treue in einer Dreiecksbeziehung? Und muss auch die Treue eines Terroristen zu seiner Organisation geachtet werden? Es kommt entscheidend darauf an, in welcher Beziehung sich Treue zeigt! Gott anerkennt nur die lebenslange Treue in einer (geschlechtlichen) Beziehung zwischen Mann und Frau. Das lehrt die Bibel eindeutig.
Argumente, die angeführt werden, um Homosexualität abzulehnen
Und bei einem Mann sollst du nicht liegen, wie man bei einer Frau liegt: Es ist ein Gräuel (3. Mo 18,22). Beachte: Wenn auch ein Christ dem Gesetz gestorben ist (Rö 6), so haben doch die moralischen Gebote des Gesetzes ihre Bedeutung nicht verloren (vgl. Eph 6,1.2).
Und wenn ein Mann bei einem Mann liegt, wie man bei einer Frau liegt, so haben beide einen Gräuel verübt; sie sollen gewiss getötet werden, ihr Blut ist auf ihnen (3. Mo 20,13). Beachte: In 1. Timotheus 1 wird in Verbindung mit dieser Sünde ausdrücklich auf das Gesetz verwiesen, deren Gebote wir nicht einfach beiseiteschieben können.
In Sodom und in Gibea kam nachts eine Horde Männer, die die in die Stadt gekommenen Besucher „erkennen“ wollten, also Geschlechtsverkehr vollziehen wollten (1. Mo 19; Ri 19). Beachte: Das Tun dieser Männer in Sodom und Gibea wird direkt oder indirekt scharf verurteilt (dabei ist natürlich zu beachten, dass es sich um erzwungene homosexuelle Handlungen handelt.)
Deswegen hat Gott sie hingegeben in schändliche Leidenschaften; denn sowohl ihre Frauen haben den natürlichen Verkehr mit dem widernatürlichen vertauscht, als auch ebenso die Männer den natürlichen Verkehr mit der Frau verlassen haben und in ihrer Wollust zueinander entbrannt sind, indem sie, Männer mit Männern, Schande trieben und den gebührenden Lohn ihrer Verirrung an sich selbst empfingen (Rö 1,26.27) Beachte: Hier wird ein natürlicher Verkehr einem unnatürlichen Verkehr gegenübergestellt. Die Frage, ob eine Partnerschaft schnell wechselt oder durch mehr gegenseitige Verantwortung geprägt ist, wird nicht erörtert.
Oder wisst ihr nicht, dass Ungerechte das Reich Gottes nicht erben werden? Irrt euch nicht! Weder Hurer noch Götzendiener, noch Ehebrecher, noch Weichlinge, noch Knabenschänder, noch Diebe, noch Habsüchtige, noch Trunkenbolde, noch Schmäher, noch Räuber werden das Reich Gottes erben. Und solches sind einige von euch gewesen; aber ihr seid abgewaschen, aber ihr seid geheiligt, aber ihr seid gerechtfertigt worden in dem Namen des Herrn Jesus und durch den Geist unseres Gottes (1. Kor 6,9–11). Beachte: Hier finden wir sowohl den passiven Part (Weichlinge) als auch den aktiven Part (Knabenschänder). Beide Gruppen werden als Ungerechte deklariert, die das Reich Gottes nicht erben werden.
... indem er dies weiß, dass für einen Gerechten das Gesetz nicht bestimmt ist, sondern für Gesetzlose und Zügellose, für Gottlose und Sünder, für Unheilige und Ungöttliche, für Vaterschläger und Mutterschläger, für Menschenmörder, Hurer, Knabenschänder, Menschenräuber, Lügner, Meineidige und wenn etwas anderes der gesunden Lehre entgegen ist, nach dem Evangelium der Herrlichkeit des seligen Gottes, das mir anvertraut worden ist (1. Tim 1,9.10). Beachte auch hier wieder die Nennung des „Knabenschänders“ (GT arsenokoitai; das ist eine Zusammensetzung aus „männlich“ und „Koitus“) und in welchen Zusammenhang er gestellt wird.
Gott hat am Anfang einen Mann und eine Frau erschaffen und beide zu einem Fleisch zusammengefügt. Das wird von dem Herrn Jesus Christus ausdrücklich bestätigt (Mt 19). Eine homosexuelle Partnerschaft hat in diesem „Rahmen der Schöpfung“ keinen Platz. Die Ehe zwischen Mann und Frau wird als etwas Selbstverständliches an vielen Stellen der Bibel betrachtet (Eph 5; Kol 3; 1. Pet 3 etc.); Alternativen dazu werden nicht aufgezeigt. Das Gesamtzeugnis der Heiligen Schrift ist eindeutig.
HopeinJesus 08.08.2022 16:19
MKS...
Jaaa ich stelle Dein Verhalten hier sehr in Frage
Wie Du Dich aufführst
Paulus hat auch noch vieles Andere gesagt,
Aber wie schon gesagt Du suchst Dir die Bibelstellen sooo raus eie sie Dir am Besten passen, nix Anderes zeigst Du hier
Jaaa ich stelle Dein Verhalten hier sehr in Frage
Wie Du Dich aufführst
Paulus hat auch noch vieles Andere gesagt,
Aber wie schon gesagt Du suchst Dir die Bibelstellen sooo raus eie sie Dir am Besten passen, nix Anderes zeigst Du hier
Anastacia 08.08.2022 16:20
Wer NICHT die Lehre Christi mitbringt, der soll nicht gegrüsst noch in die Häuser aufgenommen werden. MKS
Welch eine Arroganz
Welch eine Arroganz
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 16:23
liebe Anasatacia: an deiner Beurteilung/Haltung zum Wort Gottes erkennt man klar deine Respektlosigkeit. Du hast keine Ehrfurcht und Achtung vor Gottes Reden.
Die genannte Bibelstelle steht nun Mal in Gottes Wort. Wie würdest du sie denn richtig interpretieren und umsetzen ???
Die genannte Bibelstelle steht nun Mal in Gottes Wort. Wie würdest du sie denn richtig interpretieren und umsetzen ???
MKS 08.08.2022 16:24
Tja Anastacia,
das hat Paulus geschrieben. Von Gottes Geist inspiriert.
Nicht ich.
Wenn ihr mit der Bibel ein Problem habt, ist das Eure Sache. Dagegen sage ich nichts.
Ich wiederhole mich: Jeder hat das Recht, die Bibel abzulehnen. Aber dann ist er eben kein Christ. Punkt.
das hat Paulus geschrieben. Von Gottes Geist inspiriert.
Nicht ich.
Wenn ihr mit der Bibel ein Problem habt, ist das Eure Sache. Dagegen sage ich nichts.
Ich wiederhole mich: Jeder hat das Recht, die Bibel abzulehnen. Aber dann ist er eben kein Christ. Punkt.
MKS 08.08.2022 16:25
Gott hat JEDEM einen freien Willen gegeben.
Wer Gottes Wort ablehnt, darf das tun.
Ich werde aber klar zu Gottes Wort stehen und dafür Anfeindung und Spott gerne ertragen.
Wer Gottes Wort ablehnt, darf das tun.
Ich werde aber klar zu Gottes Wort stehen und dafür Anfeindung und Spott gerne ertragen.
MKS 08.08.2022 16:39
Also Porete, Anastacia und Antonia:
Das, was ich sage deckt sich 1:1 mit der Bibel.
Weil ich mich als Sünder erkannt habe, interessiert mich meine eigene Meinung nicht mehr und ich unterstelle mich Gottes Wort.
Wenn ihr mit der Bibel ein Problem habt, wozu wollt ihr Euch dann unbedingt Christen nennen?
Es gibt so viele andere Glaubensgemeinschaften, Strömungen etc.
-New Age
-politische Institutionen
-Buddhismus
-Esoterik
-Selbsthilfegruppen und Vereine
Ihr führt in Wirklichkeit einen Kampf gegen Gott, nicht gegen mich.
Das, was ich sage deckt sich 1:1 mit der Bibel.
Weil ich mich als Sünder erkannt habe, interessiert mich meine eigene Meinung nicht mehr und ich unterstelle mich Gottes Wort.
Wenn ihr mit der Bibel ein Problem habt, wozu wollt ihr Euch dann unbedingt Christen nennen?
Es gibt so viele andere Glaubensgemeinschaften, Strömungen etc.
-New Age
-politische Institutionen
-Buddhismus
-Esoterik
-Selbsthilfegruppen und Vereine
Ihr führt in Wirklichkeit einen Kampf gegen Gott, nicht gegen mich.
grateful 08.08.2022 16:41
MKS
Falls ich noch auf der Suche gewesen sein sollte
würde Dein Verhalten hier mich sehr abschrecken die Rettung zu ergreifen
Auch Du wirst ernten was Du gesät hast
Falls ich noch auf der Suche gewesen sein sollte
würde Dein Verhalten hier mich sehr abschrecken die Rettung zu ergreifen
Auch Du wirst ernten was Du gesät hast
MKS 08.08.2022 16:41
@Porete
Weil das der Alte Bund war.
Im Neuen Bund in Christus sind wir nicht mehr zum Töten aufgefordert.
Dass aber die Tatsache, dass Homosexualität Sünde ist, sich nicht geändert hat, beweisen Paulus‘ Ausführungen dazu im Neuen Testament.
Sag mal, hast Du überhaupt schonmal die Bibel gelesen? Wirkt nicht so 🤔
Weil das der Alte Bund war.
Im Neuen Bund in Christus sind wir nicht mehr zum Töten aufgefordert.
Dass aber die Tatsache, dass Homosexualität Sünde ist, sich nicht geändert hat, beweisen Paulus‘ Ausführungen dazu im Neuen Testament.
Sag mal, hast Du überhaupt schonmal die Bibel gelesen? Wirkt nicht so 🤔
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 16:43
MKS: nicht aufregen 😉 es gibt eben die "Pick-Raus-Christen" und dann eben noch die Christen die das ganze Wort respektieren:
5Mo 4,2 Ihr sollt nichts hinzufügen zu dem Wort, das ich euch gebiete, und sollt nichts davon wegnehmen, damit ihr die Gebote des HERRN, eures Gottes, haltet, die ich euch gebiete!
5Mo 13,1 Das ganze Wort, das ich euch gebiete, das sollt ihr bewahren, um es zu tun. Du sollst zu ihm nichts hinzufügen und nichts von ihm wegnehmen.
5Mo 4,2 Ihr sollt nichts hinzufügen zu dem Wort, das ich euch gebiete, und sollt nichts davon wegnehmen, damit ihr die Gebote des HERRN, eures Gottes, haltet, die ich euch gebiete!
5Mo 13,1 Das ganze Wort, das ich euch gebiete, das sollt ihr bewahren, um es zu tun. Du sollst zu ihm nichts hinzufügen und nichts von ihm wegnehmen.
MKS 08.08.2022 16:44
@greatful
Nunja, Jesus hat auch viele abgeschreckt.
Die Propheten wurden getötet, so abschreckend war ihre message.
Warum meinst Du redet Jesus von Verfolgung?!
Nunja, Jesus hat auch viele abgeschreckt.
Die Propheten wurden getötet, so abschreckend war ihre message.
Warum meinst Du redet Jesus von Verfolgung?!
MKS 08.08.2022 16:45
@Jesuslives
Haha ja.
Ich reg mich nicht mehr auf 😉
Ich hab akzeptiert, dass es dazugehört als Christ, Ablehnung zu ertragen.
Ich bin zu sehr ins Ego gerutscht anstatt den Neuen Menschen anzuziehen 😉
Haha ja.
Ich reg mich nicht mehr auf 😉
Ich hab akzeptiert, dass es dazugehört als Christ, Ablehnung zu ertragen.
Ich bin zu sehr ins Ego gerutscht anstatt den Neuen Menschen anzuziehen 😉
barbara171 08.08.2022 17:12
Es gibt halt unumstössliche wahrheiten . Alleine die Christen wissen das !
Der Teufel weiss es auch ,aber kämpft mit Lug und trug dagegen an . Zum Glück haben wir die Bibel.
Christen wissen im allgemeinen wann sie sündigen doch würden sie die Sünde niemals als rechtens hinstellen .
Der Teufel weiss es auch ,aber kämpft mit Lug und trug dagegen an . Zum Glück haben wir die Bibel.
Christen wissen im allgemeinen wann sie sündigen doch würden sie die Sünde niemals als rechtens hinstellen .
Antonia1963 08.08.2022 17:18
Da wir ja nun alle sündigen, wäre es doch genug an Arbeit und Eifer, bei sich selbst anzufangen, statt mit dem erhobenen Zeigefinger herumzulaufen und auf andere zu zeigen, vorallem wenn diese gar nichts mit dem Christentum oder dem Himmelreich zu tun haben wollen.
Die meisten gleichgeschlechtlich orientierten Menschen sind sehr friedliebend, wollen niemanden belehren oder maßregeln.
Aber Andersartigkeiten zu akzeptieren ist nun einmal nicht immer so einfach.
Die meisten gleichgeschlechtlich orientierten Menschen sind sehr friedliebend, wollen niemanden belehren oder maßregeln.
Aber Andersartigkeiten zu akzeptieren ist nun einmal nicht immer so einfach.
MKS 08.08.2022 17:33
Liebe Antonia:
Dass Du das Wort Gottes in einem Forum mit Namen „Christ sucht Christ“ nicht haben willst, ist seltsam.
Warum bist Du dann hier?
Suchst Du keine Christen hier?
Dass Du das Wort Gottes in einem Forum mit Namen „Christ sucht Christ“ nicht haben willst, ist seltsam.
Warum bist Du dann hier?
Suchst Du keine Christen hier?
MKS 08.08.2022 17:34
Ich meine die Welt und das Internet sind doch gross genug, oder?
Sollte jeder seine Nische finden.
Oder melde ich mich jetz in einer Homo-Singlebörse an und beschwer mich dann über deren LBGTQ-Agenda? 🤔
Sollte jeder seine Nische finden.
Oder melde ich mich jetz in einer Homo-Singlebörse an und beschwer mich dann über deren LBGTQ-Agenda? 🤔
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 17:40
Aber Andersartigkeiten zu akzeptieren ist nun einmal nicht immer so einfach.
@Antonia1963
Was du verharmlosend als 'Andersartigkeit' abtust, ist vor Gott ein Gräuel.
Aber das zu akzeptieren scheint für dich wiederum nicht so einfach zu sein ...
MKS 08.08.2022 17:49
Ausserdem finde ich, dass hier viel verdreht wird @Tryphena.
Ich akzeptiere nämlich sehr wohl den freien Willen aller Menschen, sich für oder gegen Gott zu entscheiden.
Nur: Das dann als biblisch und christlich hinzustellen, wenn jemand Gottes Wort ablehnt, das akzeptiere ich nicht.
Wäre in etwa so, als müsse ein Moslem jemanden als Moslem akzeptieren, der den Koran ablehnt.
Ist einfach unlogisch und indiskutabel.
Aber eben, hier sind die Wenigsten Christen. Marguerite Porete war z.B. eine mittelalterliche Mystikerin, die ihre eigene, okkulte Lehre hatte, die überhaupt nicht mit der Bibel zusammengeht.
Ich akzeptiere nämlich sehr wohl den freien Willen aller Menschen, sich für oder gegen Gott zu entscheiden.
Nur: Das dann als biblisch und christlich hinzustellen, wenn jemand Gottes Wort ablehnt, das akzeptiere ich nicht.
Wäre in etwa so, als müsse ein Moslem jemanden als Moslem akzeptieren, der den Koran ablehnt.
Ist einfach unlogisch und indiskutabel.
Aber eben, hier sind die Wenigsten Christen. Marguerite Porete war z.B. eine mittelalterliche Mystikerin, die ihre eigene, okkulte Lehre hatte, die überhaupt nicht mit der Bibel zusammengeht.
Antonia1963 08.08.2022 18:00
Heißt das , dass ein Christ es nicht akzeptieren darf, dass andere nicht Heterogen leben wollen?
Was sollten wir dann tun?
Was sollten wir dann tun?
MKS 08.08.2022 18:11
Doch Antonia!
Ich akzeptiere das, wenn Leute nicht so leben wollen.
Nur: Dann sind sie eben keine Christen. Und es ist für Gott nicht ok.
Darum geht es und NUR darum.
Habe hier schon öfter geschrieben: Ich habe einen schwulen Untermieter und wir kommen super klar.
Er nennt sich aber auch nicht Christ. Das ist der Unterschied.
Ich akzeptiere das, wenn Leute nicht so leben wollen.
Nur: Dann sind sie eben keine Christen. Und es ist für Gott nicht ok.
Darum geht es und NUR darum.
Habe hier schon öfter geschrieben: Ich habe einen schwulen Untermieter und wir kommen super klar.
Er nennt sich aber auch nicht Christ. Das ist der Unterschied.
Sherezade 08.08.2022 18:28
https://www.katholisch.de/artikel/19245-an-keiner-stelle-verurteilt-die-bibel-homosexualitaet
https://www.ufuq.de/aktuelles/homophobie-im-islam-menschenwuerde-muss-fuer-alle-gelten/
Zurück zur Frage..dieses Forum war vor 10 Jahren auch nicht anders...sperren ist eine einfache Lösung...macht geistigen Austausch unmöglich... idealeweise schiebt man dann noch vor, dass man sich vor dämonischen Kräften schützt, unterstellt unchristliches Verhalten und fabuliert über die Apokalypse...selbstverständlich kann man nicht mal Orginaltexte lesen, da man weder das Latinum, Graecum noch Hebaricum hat...noch hat..man sich jemals die Mühe gemacht sich mit dem historischen Kontext zu befassen...weniger Belehrung, mehr Hilfe und Trost und die Welt wäre etwas friedlicher...
https://www.ufuq.de/aktuelles/homophobie-im-islam-menschenwuerde-muss-fuer-alle-gelten/
Zurück zur Frage..dieses Forum war vor 10 Jahren auch nicht anders...sperren ist eine einfache Lösung...macht geistigen Austausch unmöglich... idealeweise schiebt man dann noch vor, dass man sich vor dämonischen Kräften schützt, unterstellt unchristliches Verhalten und fabuliert über die Apokalypse...selbstverständlich kann man nicht mal Orginaltexte lesen, da man weder das Latinum, Graecum noch Hebaricum hat...noch hat..man sich jemals die Mühe gemacht sich mit dem historischen Kontext zu befassen...weniger Belehrung, mehr Hilfe und Trost und die Welt wäre etwas friedlicher...
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 18:58
Kennt eigentlich jemand den Unterschied zwischen Geisteskrank und Psychopathisch ? Gibt’s da eigentlich einen? Wenn ja, worin besteht er oder auch nicht !?! 🤔
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 19:06
Das du das jetzt nicht weißt, Porete , enttäuscht mich jetzt. Wo du doch sonst auch immer alles weißt, und Frausausewind ihre Kompetenz absprichst
MKS 08.08.2022 19:08
Zen-Buddhismus, Tiefenpsychologie, Mystik sowie Ganzheits- und
Gestaltpsychologie lernte Anselm Grün vor allem bei Dürckheim kennen und
übernahm sie ungefiltert in seine heute überaus beliebten und
erfolgreichen Lebenshilfen. Aufgrund dieser aufschlussreichen
Hintergründe und der hier aufgeführten Zitate ist unausweichlich
festzustellen, dass Anselm Grün ein anderes Evangelium verkündigt. Jeder
Leser möge jedoch selber prüfen, ob die Lebenshilfen von Anselm Grün der
biblischen Lehre entsprechen. Werden diese Lebenshilfen jedoch als
unbiblisch erkannt, sind sie nicht mehr Hilfen, sondern Verführung."
Gestaltpsychologie lernte Anselm Grün vor allem bei Dürckheim kennen und
übernahm sie ungefiltert in seine heute überaus beliebten und
erfolgreichen Lebenshilfen. Aufgrund dieser aufschlussreichen
Hintergründe und der hier aufgeführten Zitate ist unausweichlich
festzustellen, dass Anselm Grün ein anderes Evangelium verkündigt. Jeder
Leser möge jedoch selber prüfen, ob die Lebenshilfen von Anselm Grün der
biblischen Lehre entsprechen. Werden diese Lebenshilfen jedoch als
unbiblisch erkannt, sind sie nicht mehr Hilfen, sondern Verführung."
MKS 08.08.2022 19:08
Schön, dass Du die Bibel besser beurteilen kannst als ich, Porete, obwohl Du sie nicht gelesen hast.
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 19:14
liebe MKS: so eine Vermischung verschiedener Religionen und Philosophien nennt man
Synkretismus : bezeichnet die Synthese von Ideen oder Philosophien zu einem neuen System oder Weltbild. Der Begriff wird besonders in der Religionswissenschaft, der Psychotherapieforschung, aber auch in der Linguistik und Literaturwissenschaft angewendet.
In ethnologischen Zusammenhängen mit dem Kulturwandel wird der Begriff Synkretismus bisweilen auch für die Verschmelzung anderer Kulturelemente zu neuen Formen verwendet.
Wer das Wort Gottes kennt weiß, dass Gott dies in der Bibel strikt verboten hat ! Also einen Anselm Grün kann ich geistlich nicht ernst nehmen.
Synkretismus : bezeichnet die Synthese von Ideen oder Philosophien zu einem neuen System oder Weltbild. Der Begriff wird besonders in der Religionswissenschaft, der Psychotherapieforschung, aber auch in der Linguistik und Literaturwissenschaft angewendet.
In ethnologischen Zusammenhängen mit dem Kulturwandel wird der Begriff Synkretismus bisweilen auch für die Verschmelzung anderer Kulturelemente zu neuen Formen verwendet.
Wer das Wort Gottes kennt weiß, dass Gott dies in der Bibel strikt verboten hat ! Also einen Anselm Grün kann ich geistlich nicht ernst nehmen.
MKS 08.08.2022 19:14
…also Du hast oben ja bewiesen, dass Du nichtmal den Unterschied zwischen Altem und Neuem Bund kennst.
Aber glaubst hier ernsthaft Christen, die seit Jahren intensiv Gottes Wort studieren, was erzählen zu können?
Und bezeichnest mich noch als Lügnerin?
Aber glaubst hier ernsthaft Christen, die seit Jahren intensiv Gottes Wort studieren, was erzählen zu können?
Und bezeichnest mich noch als Lügnerin?
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 19:15
reg didch nicht auf MKS: so sind halt diese Gutmenschen die aus der Bibel nur das Wort "Nächstenliebe" kennen und sonst NICHTS.....😉
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 19:16
MKS, „Das Manifest“ zu lesen, kann sehr zeitaufwendig sein. Vor allem im verstehen. Ob da noch Zeit und Energie für die Bibel bleibt ? 🤔
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 19:24
Jeshua: hast nichts verpasst ... besser so 😉
MKS 08.08.2022 19:40
@Porete
Dein Link über Mystik ist nicht biblisch.
Mystik ist eine okkulte Strömung, die versucht Gott zu erkennen unter Umgehung des Kreuzes Christi.
Es kommt aber niemand zu Gott ausser durch Jesus. DAS ist biblisch.
Du musst alles an der SCHRIFT prüfen, nicht an weltlichen Artikeln.
Dein Link über Mystik ist nicht biblisch.
Mystik ist eine okkulte Strömung, die versucht Gott zu erkennen unter Umgehung des Kreuzes Christi.
Es kommt aber niemand zu Gott ausser durch Jesus. DAS ist biblisch.
Du musst alles an der SCHRIFT prüfen, nicht an weltlichen Artikeln.
MKS 08.08.2022 19:40
Mystik
Der Ausdruck Mystik (von altgriechisch μυστικός mystikós ‚geheimnisvoll‘, zu myein ‚Mund oder Augen schließen‘) bezeichnet (nach Wikipedia) Berichte und Aussagen über die Erfahrung einer göttlichen oder absoluten Wirklichkeit sowie die Bemühungen um eine solche Erfahrung. Im alltäglichen Sprachgebrauch sowie in populärer Literatur versteht man unter Mystik meist spirituelle Erlebnisse und Aussagen, die als solche wissenschaftlich nicht objektivierbar sind („echte“ mystische Erfahrung).
Armin Hippel schreibt über die Wurzeln des Mystizismus:
"Der Mystizismus ist eine Geistesbewegung, die ein ganz bestimmtes Denksystem mit sich brachte, verbunden mit einer Übung des menschlichen Geistes (Versenkung), um zu "höherer Gotteserkenntnis" zu gelangen. Die Wurzel des mystischen Denksystems liegt nicht im "hebräisch-biblischen" Denken, sondern in der griechischen Philosophie. >Meister Eckhart, der bedeutendste deutsche Mystiker um 1300, war ein Schüler von Thomas von Aquino, der in seiner Philosophie auf >Aristoteles zurückgriff [...] Die andere Wurzel liegt im Orientalismus, der die größten Meister der Magie hervorgebracht hat und auch heute noch besitzt. Er kennt jene bestimmte "Versenkungsübung" des menschlichen Geistes seit Jahrtausenden. So ist es eine charakteristische Erscheinung des Mystizismus, daß sich hier höchste Logik des menschlichen Verstandes mit meditativer Versenkungsübung des menschlichen Geistes verbindet".
Zur Beurteilung aus biblischer Sicht verweisen wir auf den ausführlichen Artikel in "Handbuch Orientierung" von Dr. Lothar Gassmann:
http://www.bible-only.org/german/handbuch/Mystik.html
Der biblische Theologe Gassmann schreibt darin über das Erlösungsverständnis der Mystik:
"Der bei allen Mystikern am meisten zu kritisierende Punkt ist das Heils- und Erlösungsverständnis. Mystik ist das Streben nach Heil oder Erlösung unter Umgehung von Kreuz und Auferstehung Jesu Christi im biblischen Sinn. Durch Suche nach Direktkontakt mit Gott, dem Seinsgrund, Tao, der Geschichte, dem absoluten Geist, der Macht des Unterbewusstseins usw. will man zu Erlösung, Vollkommenheit, Erkenntnis, Heil, Heilung usw. gelangen. Im Grunde ist Mystik, auch wo von einer transzendenten Macht die Rede ist, immer der Weg von unten nach oben, die Selbsterhebung des Menschen zu einer höheren Daseinsstufe. Auch wenn diese Daseinsstufe "Gott" genannt wird, wird deutlich, dass damit nicht der persönliche, sich offenbarende, ansprechbare Gott der Bibel gemeint ist."
Über den biblischen Weg zitieren wir nochmals aus Armin Hippels Buch:
"Der Weg geht über die Kreuzes- und Lammesnachfolge. Dieses aber nicht in mystischer Versenkung. Vielmehr sind sie [die Schafe der kleinen Herde] als ein Brandopfer Gott angenehm, geachtet wie Schlachtschafe (Röm. 6, 38). Hat "Jesus, auf daß Er durch sein Blut das Volk heiligte, außerhalb des Tores gelitten" (Hebr. 13, 12-13), so ist auch dieses Witwen-Völkchen zu ihm hinausgegangen, Seine Schmach zu tragen. Es ist aus allem "Babylonischen" hinausgegangen, aus allem mystischen Denken und Sich-Versenken, aus allen mystisch-religiösen Gefühlen, aus aller Begeisterung, Beseeligung, und jeglichem religiösen, politischen oder sonstigen Rausch. Kein weltlicher, geistiger noch geistlicher Machteindruck kann sie mehr gefangennehmen. Sie wachen und beten in Geduld und Glauben und warten auf ihren HErrn, der das Reich einnehmen wird... [...] Angesichts der letzten Mobilmachung der Heere Satans - mit allen seinen Geistern, Mächten und Kräften auch das Glaubensvolk, wenn möglich, zu verderben - heißt es mehr denn je: Wachen und beten und sich wappnen mit der Waffenrüstung Gottes."
Der amerikanische Apologet T.A. McMahon warnt auch die Evangelikalen vor einer Annäherung an den Mystizismus der katholischen Kirche. Er schreibt in seinem Artikel "Der evangelikale Mystizismus":
"Doch der katholische Mystizismus ist mit Macht zurückgekehrt. Seine okkulten Techniken findet man beinahe überall, von Youth Specialties über Richard Fosters Renovaré-Organisation bis zu Rick Warrens Leben mit Vision."
„Viele christliche Führer begannen nach einem neuen Ansatz unter dem Banner von ‚spiritueller Formung’ zu suchen. Diese neue Suche hat viele von ihnen zurück zu katholischen, kontemplativen Praktiken und mittelalterlichen, klösterlichen Disziplinen geführt“, schreibt Brian McLaren zustimmend.
Emil Brunner schreibt in "Die Mystik und das Wort" (S. 887):
"Nicht der ist ein Mystiker, der ekstatische Erlebnisse hat, sonderrn, der, der sie sucht, der einen 'Weg' dazu kennt und geht und in ihnen sein Gottesverhältnis begründet. Paulus aber muß hören: 'Laß dir an meiner Gnade genügen'. Die Einheit mit Christus ist bei Paulus, so gut wie bei Johannes: immer die Einheit des Glaubens an das Tatwort Gottes in Jesus Christus. Darum: Mittlerglaube, Rechtfertigungsglaube."
Das Fazit: Die Mystik kann (und darf) keine Erkenntnisquelle jenseits von Jesus Christus sein.
Literatur- und Quellenangaben:
Wikipedia (DE): Mystik
Hippel, Armin: Mystischer Geist oder Christus-Geist: Herkunft und Ausreifen eines Abfallkultes (Hütten-Verlag, Hüttental-Weidenau), S. 36f; 89
McMahon, T.A.: Evangelikaler Mystizismus? (Artikel einsehbar unter www.horst-koch.de)
Die mystischen Erfahrungen der Ärztin Minna Popken
Kubsch, Ron: Mystik oder das Wort (Artikel als pdf auf theoblog.de)
Erstellt am: 27.03.2019 * Letzte Änderung am: 10.01.2020
Schriftstellen:
Sehet zu, daß nicht jemand sei, der euch als Beute wegführe durch die Philosophie und durch eitlen Betrug, nach der Überlieferung der Menschen, nach den Elementen der Welt, und nicht nach Christo.
(Kolosser 2, 8)
Ihr Lieben, glaubet nicht einem jeglichen Geist, sondern prüfet die Geister, ob sie von Gott sind; denn es sind viel falsche Propheten ausgegangen in die Welt.
(1. Johannes 4, 1)
So spricht der HERR Zebaoth: Hört nicht auf die Worte der Propheten, die euch weissagen! Sie betrügen euch; denn sie verkünden euch Gesichte aus ihrem Herzen und nicht aus dem Mund des HERRN.
Sie sagen denen, die des HERRN Wort verachten: Es wird euch wohlgehen -, und allen, die nach ihrem verstockten Herzen wandeln, sagen sie: Es wird kein Unheil über euch kommen.
(Jeremia 23, Verse 16 und 17)
Der Ausdruck Mystik (von altgriechisch μυστικός mystikós ‚geheimnisvoll‘, zu myein ‚Mund oder Augen schließen‘) bezeichnet (nach Wikipedia) Berichte und Aussagen über die Erfahrung einer göttlichen oder absoluten Wirklichkeit sowie die Bemühungen um eine solche Erfahrung. Im alltäglichen Sprachgebrauch sowie in populärer Literatur versteht man unter Mystik meist spirituelle Erlebnisse und Aussagen, die als solche wissenschaftlich nicht objektivierbar sind („echte“ mystische Erfahrung).
Armin Hippel schreibt über die Wurzeln des Mystizismus:
"Der Mystizismus ist eine Geistesbewegung, die ein ganz bestimmtes Denksystem mit sich brachte, verbunden mit einer Übung des menschlichen Geistes (Versenkung), um zu "höherer Gotteserkenntnis" zu gelangen. Die Wurzel des mystischen Denksystems liegt nicht im "hebräisch-biblischen" Denken, sondern in der griechischen Philosophie. >Meister Eckhart, der bedeutendste deutsche Mystiker um 1300, war ein Schüler von Thomas von Aquino, der in seiner Philosophie auf >Aristoteles zurückgriff [...] Die andere Wurzel liegt im Orientalismus, der die größten Meister der Magie hervorgebracht hat und auch heute noch besitzt. Er kennt jene bestimmte "Versenkungsübung" des menschlichen Geistes seit Jahrtausenden. So ist es eine charakteristische Erscheinung des Mystizismus, daß sich hier höchste Logik des menschlichen Verstandes mit meditativer Versenkungsübung des menschlichen Geistes verbindet".
Zur Beurteilung aus biblischer Sicht verweisen wir auf den ausführlichen Artikel in "Handbuch Orientierung" von Dr. Lothar Gassmann:
http://www.bible-only.org/german/handbuch/Mystik.html
Der biblische Theologe Gassmann schreibt darin über das Erlösungsverständnis der Mystik:
"Der bei allen Mystikern am meisten zu kritisierende Punkt ist das Heils- und Erlösungsverständnis. Mystik ist das Streben nach Heil oder Erlösung unter Umgehung von Kreuz und Auferstehung Jesu Christi im biblischen Sinn. Durch Suche nach Direktkontakt mit Gott, dem Seinsgrund, Tao, der Geschichte, dem absoluten Geist, der Macht des Unterbewusstseins usw. will man zu Erlösung, Vollkommenheit, Erkenntnis, Heil, Heilung usw. gelangen. Im Grunde ist Mystik, auch wo von einer transzendenten Macht die Rede ist, immer der Weg von unten nach oben, die Selbsterhebung des Menschen zu einer höheren Daseinsstufe. Auch wenn diese Daseinsstufe "Gott" genannt wird, wird deutlich, dass damit nicht der persönliche, sich offenbarende, ansprechbare Gott der Bibel gemeint ist."
Über den biblischen Weg zitieren wir nochmals aus Armin Hippels Buch:
"Der Weg geht über die Kreuzes- und Lammesnachfolge. Dieses aber nicht in mystischer Versenkung. Vielmehr sind sie [die Schafe der kleinen Herde] als ein Brandopfer Gott angenehm, geachtet wie Schlachtschafe (Röm. 6, 38). Hat "Jesus, auf daß Er durch sein Blut das Volk heiligte, außerhalb des Tores gelitten" (Hebr. 13, 12-13), so ist auch dieses Witwen-Völkchen zu ihm hinausgegangen, Seine Schmach zu tragen. Es ist aus allem "Babylonischen" hinausgegangen, aus allem mystischen Denken und Sich-Versenken, aus allen mystisch-religiösen Gefühlen, aus aller Begeisterung, Beseeligung, und jeglichem religiösen, politischen oder sonstigen Rausch. Kein weltlicher, geistiger noch geistlicher Machteindruck kann sie mehr gefangennehmen. Sie wachen und beten in Geduld und Glauben und warten auf ihren HErrn, der das Reich einnehmen wird... [...] Angesichts der letzten Mobilmachung der Heere Satans - mit allen seinen Geistern, Mächten und Kräften auch das Glaubensvolk, wenn möglich, zu verderben - heißt es mehr denn je: Wachen und beten und sich wappnen mit der Waffenrüstung Gottes."
Der amerikanische Apologet T.A. McMahon warnt auch die Evangelikalen vor einer Annäherung an den Mystizismus der katholischen Kirche. Er schreibt in seinem Artikel "Der evangelikale Mystizismus":
"Doch der katholische Mystizismus ist mit Macht zurückgekehrt. Seine okkulten Techniken findet man beinahe überall, von Youth Specialties über Richard Fosters Renovaré-Organisation bis zu Rick Warrens Leben mit Vision."
„Viele christliche Führer begannen nach einem neuen Ansatz unter dem Banner von ‚spiritueller Formung’ zu suchen. Diese neue Suche hat viele von ihnen zurück zu katholischen, kontemplativen Praktiken und mittelalterlichen, klösterlichen Disziplinen geführt“, schreibt Brian McLaren zustimmend.
Emil Brunner schreibt in "Die Mystik und das Wort" (S. 887):
"Nicht der ist ein Mystiker, der ekstatische Erlebnisse hat, sonderrn, der, der sie sucht, der einen 'Weg' dazu kennt und geht und in ihnen sein Gottesverhältnis begründet. Paulus aber muß hören: 'Laß dir an meiner Gnade genügen'. Die Einheit mit Christus ist bei Paulus, so gut wie bei Johannes: immer die Einheit des Glaubens an das Tatwort Gottes in Jesus Christus. Darum: Mittlerglaube, Rechtfertigungsglaube."
Das Fazit: Die Mystik kann (und darf) keine Erkenntnisquelle jenseits von Jesus Christus sein.
Literatur- und Quellenangaben:
Wikipedia (DE): Mystik
Hippel, Armin: Mystischer Geist oder Christus-Geist: Herkunft und Ausreifen eines Abfallkultes (Hütten-Verlag, Hüttental-Weidenau), S. 36f; 89
McMahon, T.A.: Evangelikaler Mystizismus? (Artikel einsehbar unter www.horst-koch.de)
Die mystischen Erfahrungen der Ärztin Minna Popken
Kubsch, Ron: Mystik oder das Wort (Artikel als pdf auf theoblog.de)
Erstellt am: 27.03.2019 * Letzte Änderung am: 10.01.2020
Schriftstellen:
Sehet zu, daß nicht jemand sei, der euch als Beute wegführe durch die Philosophie und durch eitlen Betrug, nach der Überlieferung der Menschen, nach den Elementen der Welt, und nicht nach Christo.
(Kolosser 2, 8)
Ihr Lieben, glaubet nicht einem jeglichen Geist, sondern prüfet die Geister, ob sie von Gott sind; denn es sind viel falsche Propheten ausgegangen in die Welt.
(1. Johannes 4, 1)
So spricht der HERR Zebaoth: Hört nicht auf die Worte der Propheten, die euch weissagen! Sie betrügen euch; denn sie verkünden euch Gesichte aus ihrem Herzen und nicht aus dem Mund des HERRN.
Sie sagen denen, die des HERRN Wort verachten: Es wird euch wohlgehen -, und allen, die nach ihrem verstockten Herzen wandeln, sagen sie: Es wird kein Unheil über euch kommen.
(Jeremia 23, Verse 16 und 17)
MKS 08.08.2022 19:48
Der EINZIGE Weg in den Himmel geht über das Kreuz Christi.
D.h. man muss alle eigenen Vorstellungen, menschlichen Philosophien und dem eigenen Leben im Allgemeinen entsagen.
Das ist ein sehr sehr sehr radikaler Schritt, Jesus weist mehrmals auf den Preis der Nachfolge hin.
Es ist ein schwerer Schritt, kein einfacher.
Aber es ist der einzige Weg zu Gott. Er führt durch die enge Pforte.
D.h. man muss alle eigenen Vorstellungen, menschlichen Philosophien und dem eigenen Leben im Allgemeinen entsagen.
Das ist ein sehr sehr sehr radikaler Schritt, Jesus weist mehrmals auf den Preis der Nachfolge hin.
Es ist ein schwerer Schritt, kein einfacher.
Aber es ist der einzige Weg zu Gott. Er führt durch die enge Pforte.
MKS 08.08.2022 20:14
@Porete. Aha….sagt wer?
Porete, spätestens jetzt machst Du Dich lächerlich.
Manchmal wäre es gut, wenn man einfach zugibt von etwas keine Ahnung zu haben.
Jesus war garantiert kein Mystiker.
Porete, spätestens jetzt machst Du Dich lächerlich.
Manchmal wäre es gut, wenn man einfach zugibt von etwas keine Ahnung zu haben.
Jesus war garantiert kein Mystiker.
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 20:14
Es gibt unumstößliche Wahrheiten, in der Tat. Wie z.Bsp.
2. Joh. 1, 10
Wer NICHT die Lehre Christi mitbringt, der soll nicht gegrüsst noch in die Häuser aufgenommen werden.
Wer richtig liest, nämlich 2. Joh. 1, 1 bis 10
dem müsste auffallen, das vorher von der Liebe Gottes gesprochen wird, die bezieht sich auf ALLE MENSCHEN, "dann vom Antichrist, bezogen auf viele Verführer". Demnach kann die Bibelstelle 2 Joh. 1, 10 Nur auf den AC bezogen werden
Oder klingelts immer noch nicht im Oberstübchen 😊
2. Joh. 1, 10
Wer NICHT die Lehre Christi mitbringt, der soll nicht gegrüsst noch in die Häuser aufgenommen werden.
Wer richtig liest, nämlich 2. Joh. 1, 1 bis 10
dem müsste auffallen, das vorher von der Liebe Gottes gesprochen wird, die bezieht sich auf ALLE MENSCHEN, "dann vom Antichrist, bezogen auf viele Verführer". Demnach kann die Bibelstelle 2 Joh. 1, 10 Nur auf den AC bezogen werden
Oder klingelts immer noch nicht im Oberstübchen 😊
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 20:15
Ich bin nur froh, das wir nicht dreihundert Jahre früher leben 😉
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 20:17
....für einige 😉
MKS 08.08.2022 20:21
@Gabriel Ich auch 🙈
Äh Abigail, ok also das is jetz mega unlogisch ehrlichgesagt.
Wer NICHT die Lehre Christi mitbringt, der dient automatisch dem Teufel.
Bewusst oder unbewusst.
Paulus spricht hier von Menschen, die BEWUSST die biblische Lehre ablehnen. Solche soll man nicht grüssen oder einladen, weil sie eine Gefahr für die Gemeinde sind und sie zersetzen. Wie bei Gabriels Beispiel mit dem fauligen Apfel, der den ganzen Korb verdient.
Und meine Liebe zu Porete und den Anderen Wahrheits-Verleugnern sollte offenbar werden dadurch, dass ich ihnen immer und immer wieder die Wahrheit sage.
Ich tu das sicher nicht, um mich aufzuspielen. Habe ich nicht nötig. War auch sonst nie eine Person, die hier permanent geschrieben hat.
Und ja, mich macht die offensichtliche, bewusste Ablehnung und Verdrehung auch teils sehr wütend.
Dennoch spüre ich durchaus Retterliebe für Porete und viele Andere Menschen hier. Weil mir der Ernst der Lage bewusst ist, im Gegensatz zu ihnen.
Äh Abigail, ok also das is jetz mega unlogisch ehrlichgesagt.
Wer NICHT die Lehre Christi mitbringt, der dient automatisch dem Teufel.
Bewusst oder unbewusst.
Paulus spricht hier von Menschen, die BEWUSST die biblische Lehre ablehnen. Solche soll man nicht grüssen oder einladen, weil sie eine Gefahr für die Gemeinde sind und sie zersetzen. Wie bei Gabriels Beispiel mit dem fauligen Apfel, der den ganzen Korb verdient.
Und meine Liebe zu Porete und den Anderen Wahrheits-Verleugnern sollte offenbar werden dadurch, dass ich ihnen immer und immer wieder die Wahrheit sage.
Ich tu das sicher nicht, um mich aufzuspielen. Habe ich nicht nötig. War auch sonst nie eine Person, die hier permanent geschrieben hat.
Und ja, mich macht die offensichtliche, bewusste Ablehnung und Verdrehung auch teils sehr wütend.
Dennoch spüre ich durchaus Retterliebe für Porete und viele Andere Menschen hier. Weil mir der Ernst der Lage bewusst ist, im Gegensatz zu ihnen.
MKS 08.08.2022 20:23
Ja @Porete Also ich würde mir wirklich wünschen, dass Du Gottes Wort ernst nimmst.
Du bist auf einem Irrweg. Und ich glaube Du hast längst erkannt, dass sich Deine Theorien nicht mit Gottes Wort decken. Und weisst auch selbst, dass Du die Bibel gar nicht kennst.
Kann Dir auch egal sein, was Menschen von Dir halten, ist es mir ja auch.
Aber Gott sollte Dir nicht egal sein.
Du bist auf einem Irrweg. Und ich glaube Du hast längst erkannt, dass sich Deine Theorien nicht mit Gottes Wort decken. Und weisst auch selbst, dass Du die Bibel gar nicht kennst.
Kann Dir auch egal sein, was Menschen von Dir halten, ist es mir ja auch.
Aber Gott sollte Dir nicht egal sein.
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 20:27
14.29 Abigal
Mir fällt nicht zum ersten mal auf das Du offenbar Schwierigkeiten hast, Texte richtig auf zu nehmen. Denn das was du bemängelst, habe nicht ich, sondern Reini geschrieben.
Ich habe von alledem was Du hier kopiert hast, nichts geschrieben, die Texte stammen von Reini.
😀 Musst Dich bei Reini beschweren, bzw. vor ihm weglaufen.
MKS hat es Dir auch erklärt, dass ich das nicht geschrieben habe.
Mir fällt nicht zum ersten mal auf das Du offenbar Schwierigkeiten hast, Texte richtig auf zu nehmen. Denn das was du bemängelst, habe nicht ich, sondern Reini geschrieben.
Ich habe von alledem was Du hier kopiert hast, nichts geschrieben, die Texte stammen von Reini.
😀 Musst Dich bei Reini beschweren, bzw. vor ihm weglaufen.
MKS hat es Dir auch erklärt, dass ich das nicht geschrieben habe.
MKS 08.08.2022 20:28
Ich meine Euch muss klar sein, dass 10000 Irrlehren im Umlauf sind.
Die krudesten Theorien und Aussagen über Jesus.
Nee Leute, die Schrift warnt ausdrücklich, dass wir uns NICHT verführen lassen sollen. Das sagt Jesus selbst und fordert dazu auf ALLES in der Bibel selbst nachzuprüfen.
Wenn etwas nicht mit der Bibel übereinstimmt, sofort WEG damit.
Ihr erklärt Jesus selbst zum Lügner, wenn ihr das nicht glaubt.
Es ist auch wurscht, WER was sagt. Ob eine MKS, ein Grün, eine Marguerite Porete oder sonstwer.
Wichtig ist, ob es mit der Bibel übereinstimmt. Und das kann jeder selbst nachprüfen, wenn er sich mal die Zeit nimmt die Bibel ernsthaft zu studieren.
Die krudesten Theorien und Aussagen über Jesus.
Nee Leute, die Schrift warnt ausdrücklich, dass wir uns NICHT verführen lassen sollen. Das sagt Jesus selbst und fordert dazu auf ALLES in der Bibel selbst nachzuprüfen.
Wenn etwas nicht mit der Bibel übereinstimmt, sofort WEG damit.
Ihr erklärt Jesus selbst zum Lügner, wenn ihr das nicht glaubt.
Es ist auch wurscht, WER was sagt. Ob eine MKS, ein Grün, eine Marguerite Porete oder sonstwer.
Wichtig ist, ob es mit der Bibel übereinstimmt. Und das kann jeder selbst nachprüfen, wenn er sich mal die Zeit nimmt die Bibel ernsthaft zu studieren.
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 20:30
Andersartigkeiten sollten auch nicht akzeptiert werden, wenn sie vom Wort Gottes abweichen. Aber die Person dahinter sollte schon respektiert und möglichst auch geliebt werden! Jesus hat es nicht anders gemacht!
Hasst die Sünde, aber nicht den "Sünder"!!!!
Hasst die Sünde, aber nicht den "Sünder"!!!!
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 20:30
Mks, es gibt Menschen die „Verdauungsprobleme“ haben. Dann kann dann auch mal Dünnschiss rauskommen. Auch wenn’s Linkspolitisch ist. 😉 Also immer ruhig Blut 😉
MKS 08.08.2022 20:38
@Gabriel
Ja 😂
Aber ich glaub ich habe jetzt genug biblische Wahrheit gepostet.
Wer‘s nicht annnimmt, ist selbst Schuld.
Ja 😂
Aber ich glaub ich habe jetzt genug biblische Wahrheit gepostet.
Wer‘s nicht annnimmt, ist selbst Schuld.
MKS 08.08.2022 20:41
Bibel
Gebt nicht das Heilige den Hunden; werft auch nicht eure Perlen vor die Schweine, damit sie diese nicht etwa mit ihren Füßen zertreten und sich umwenden und euch zerreißen
Gebt nicht das Heilige den Hunden; werft auch nicht eure Perlen vor die Schweine, damit sie diese nicht etwa mit ihren Füßen zertreten und sich umwenden und euch zerreißen
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 20:42
Genau,gehen wir zur Tagesordnung über 😉✌
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 20:45
2 Joh. 1, 1 bis 10 zu lesen ist mit Sicherheit nicht unlogisch @MKS Kontext löst unlogisches und lose Enden auf. Somit auch manchmal Ungerechtigkeiten 😉
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 20:47
2. Joh. 1,4 Ich habe mich sehr gefreut, dass ich von deinen Kindern ⟨einige⟩ gefunden habe, die in ⟨der⟨ Wahrheit wandeln, wie wir von dem Vater ein Gebot empfangen haben. 5 Und nun bitte ich dich, Herrin, – nicht als schriebe ich dir ein neues Gebot, sondern das, welches wir von Anfang an gehabt haben: dass wir einander lieben. 6 Und dies ist die Liebe, dass wir nach seinen Geboten wandeln. Dies ist das Gebot, wie ihr es von Anfang an gehört habt, dass ihr darin wandeln sollt. 7 Denn viele Verführer sind in die Welt hinausgegangen, die nicht Jesus Christus, im Fleisch gekommen[2], bekennen; dies ist der Verführer und der Antichrist. 8 Seht auf euch selbst, damit ihr nicht verliert, was wir erarbeitet haben, sondern vollen Lohn empfangt! 9 Jeder, der weitergeht und nicht in der Lehre des Christus bleibt, hat Gott nicht; wer in der Lehre bleibt, der hat sowohl den Vater als auch den Sohn. 10 Wenn jemand zu euch kommt und diese Lehre nicht bringt, so nehmt ihn nicht ins Haus auf und grüßt ihn nicht! 11 Denn wer ihn grüßt, nimmt teil an seinen bösen Werken.
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 20:48
also, ich finde MKS hat nichts Anderes gesagt als das was im 2. Joh.1 steht......
MKS 08.08.2022 20:53
@Jesuslives
Ja, es wird hier oft oberflächliche und sentimentale Höflichkeit gegenüber Irrlehrern fälschlich als Liebe angesehen.
Ja, es wird hier oft oberflächliche und sentimentale Höflichkeit gegenüber Irrlehrern fälschlich als Liebe angesehen.
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 21:02
Aber schön das cruisader die Möglichkeit gibt, allen hier was sagen zu können ! 😉 Nur leider ...... 😉
MKS 08.08.2022 21:23
@Gabriel
Naja, wahrscheinlich war er heute einfach nicht online
@FrauSausewind
Mir ist auch aufgefallen, dass Porete und geateful noch geliked haben, wie Abigail fälschlich Dein Zitat von Reinie als Deine Aussage eingeordnet haben.
Und als ich darauf hinwies, wurde nicht etwa im Blog geprüft, sondern noch gesagt, Du verdrehst.
Diese Aussage von Abigail wurde dann wiederum von Porete und grateful geliked.
Leute, bleibt mal fair!
Auch wenn ihr jemanden nicht mögt.
Wenn ich schon darauf hinweise, kann man es auch mal prüfen, oder?
Man sieht einfach, wer hier bei der Wahrheit bleibt und wer mehr zu Gruppendynamik neigt.
Naja, wahrscheinlich war er heute einfach nicht online
@FrauSausewind
Mir ist auch aufgefallen, dass Porete und geateful noch geliked haben, wie Abigail fälschlich Dein Zitat von Reinie als Deine Aussage eingeordnet haben.
Und als ich darauf hinwies, wurde nicht etwa im Blog geprüft, sondern noch gesagt, Du verdrehst.
Diese Aussage von Abigail wurde dann wiederum von Porete und grateful geliked.
Leute, bleibt mal fair!
Auch wenn ihr jemanden nicht mögt.
Wenn ich schon darauf hinweise, kann man es auch mal prüfen, oder?
Man sieht einfach, wer hier bei der Wahrheit bleibt und wer mehr zu Gruppendynamik neigt.
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 21:32
Bei der Wahrheit bleiben kann manchmal unangenehm sein. Mir wäre es das aber wert 😉😎 Das sollte es eigentlich jedem sein
MKS 08.08.2022 21:41
Ja. Und ich glaub ich hab mich hier schon gefühlt mit JEDEM hier mal „angelegt“, weil mir die Wahrheit wichtiger war, als ob mich jemand mag.
Mich nervt diese Grüppchenbildung total.
Mich nervt diese Grüppchenbildung total.
MKS 08.08.2022 21:43
…und eben, es geht auch nicht um Mobbing von Porete oder sonstwem.
Kannst Dich sicher noch erinnern @Gabriel wie ich Porete anfangs in Schutz genommen habe, und das habe ich auch ernst gemeint 😉
Nur, wenn man merkt, dass jemand einfach kein Interesse an der Wahrheit hat, muss man auch klar und deutlich werden.
Kannst Dich sicher noch erinnern @Gabriel wie ich Porete anfangs in Schutz genommen habe, und das habe ich auch ernst gemeint 😉
Nur, wenn man merkt, dass jemand einfach kein Interesse an der Wahrheit hat, muss man auch klar und deutlich werden.
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 21:50
Das kann ich noch, Mks ! Da ging’s darum, weil ich ein Bier „gepostet“ habe! Ich habe es dir nicht übel genommen, jedoch hat es dir die benannte Userin nicht gedankt. War mir eigentlich vorab klar und voraussehend 😉
MKS 08.08.2022 21:53
Ja 🙈
Deswegen musste ich mir auch im Nachhinein klar eingestehen, dass FrauSausewind mit Vielem Recht hatte, was ich anfangs als zu hart angesehen habe.
Gerade wenn jemand neu im Forum ist, möchte ich demjenigen aber auch eine Chance geben und die Person erstmal kennenlernen. Wenn man zu früh zu direkt/hart wird, kann man auch den Falschen abschrecken. Weisste was ich meine?
Deswegen musste ich mir auch im Nachhinein klar eingestehen, dass FrauSausewind mit Vielem Recht hatte, was ich anfangs als zu hart angesehen habe.
Gerade wenn jemand neu im Forum ist, möchte ich demjenigen aber auch eine Chance geben und die Person erstmal kennenlernen. Wenn man zu früh zu direkt/hart wird, kann man auch den Falschen abschrecken. Weisste was ich meine?
MKS 08.08.2022 21:55
…also ich weiss noch, wo ich hier neu im Forum war. Mir wurde echt Unrecht getan.
Einfach weil die Stimmung schon so aufgeheizt war und Viele sehr schnell getriggert werden.
Einfach weil die Stimmung schon so aufgeheizt war und Viele sehr schnell getriggert werden.
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 21:55
Also lass dich nicht unterkriegen , auch nicht von Zwerg Aldi und seinen leghastenischen Jüngern 😉
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 22:00
Das mit „Leiser Wind“ hat noch ein Nachspiel 😉 Dafür habe ich mir noch ein ganz besonderes Bonbon ausgedacht 😎
Sherezade 08.08.2022 22:03
Nun ja, beim copy& paste von MKS erkennt man die Tücken von c&p... da wird mal eben Brunner ins Feld geworfen und Zeilen später wird Philosophie abgelehnt...
MKS 08.08.2022 22:05
Aber war ja klar, dass Porete es sofort liked.
Kannst Du mir erklären, was Sherezade meint @Porete?
Ich mein Du äusserst Dich ja nur zu Dingen, die Du super verstehst 😉
Kannst Du mir erklären, was Sherezade meint @Porete?
Ich mein Du äusserst Dich ja nur zu Dingen, die Du super verstehst 😉
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 22:09
MKS. ganz easy bleiben. Du musst über den Dingen stehen. 😉
MKS 08.08.2022 22:12
Haha tu ich doch @Gabriel.
Aber mich interessiert schon, was da gemeint war und ob evtl. Porete eine geheime (okkulte) Botschaft entschlüsseln konnte, die ich natürlich nicht verstehen kann als Anti-Okkultistin 😉
Aber mich interessiert schon, was da gemeint war und ob evtl. Porete eine geheime (okkulte) Botschaft entschlüsseln konnte, die ich natürlich nicht verstehen kann als Anti-Okkultistin 😉
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 22:12
Und noch was MKS , dafür das du noch relativ jung bist, wirkst du reifer in deinem Glauben , als manch anderer hier 😉
MKS 08.08.2022 22:14
Ich bin erst seit 5 Jahren im Glauben. Aber es kommt auch nicht nur darauf an, oder darauf wie alt man ist….sondern ob man eben Gottesfurcht hat und die Bibel ernst nimmt.
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 22:14
....das ist das entscheidende !!! Du musst dafür nichts okkultes entschlüsseln !!!
Sherezade 08.08.2022 22:14
@MKS,
in deinem kopierten Text wird Brunner zitiert und ein paar Sätze später liest man dann
"Sehet zu, daß nicht jemand sei, der euch als Beute wegführe durch die Philosophie..."
Dies impliziert, dass weder Du noch die Autoren dieses Textes sich mit Brunner befasst haben...
Genau deshalb verstehst Du gerade nur Bahnhof...
in deinem kopierten Text wird Brunner zitiert und ein paar Sätze später liest man dann
"Sehet zu, daß nicht jemand sei, der euch als Beute wegführe durch die Philosophie..."
Dies impliziert, dass weder Du noch die Autoren dieses Textes sich mit Brunner befasst haben...
Genau deshalb verstehst Du gerade nur Bahnhof...
MKS 08.08.2022 22:19
Hmm Sherezade.
Der Text, den ich kopiert habe, hat 1:1 mit der biblischen Lehre übereingestimmt.
In einem anderen Text von mir wurde auch Lothar Gassmann zitiert.
Ich stimme NICHT mit allem überein, was Lothar Gassmann sagt. In Manchem liegt er auch voll daneben aus meiner Sicht.
Aber wie die Bibel sagt:
Prüft ALLES und behaltet das Gute.
Porete dagegen geht davon aus, dass etwas biblisch ist, weil Herr Anselm Grün es sagt.
Damit hat sie die genau gegenteilige Herangehensweise als ich.
Ich Prüfe ALLES an der Bibel, unabhängig der Person.
Der Text, den ich kopiert habe, hat 1:1 mit der biblischen Lehre übereingestimmt.
In einem anderen Text von mir wurde auch Lothar Gassmann zitiert.
Ich stimme NICHT mit allem überein, was Lothar Gassmann sagt. In Manchem liegt er auch voll daneben aus meiner Sicht.
Aber wie die Bibel sagt:
Prüft ALLES und behaltet das Gute.
Porete dagegen geht davon aus, dass etwas biblisch ist, weil Herr Anselm Grün es sagt.
Damit hat sie die genau gegenteilige Herangehensweise als ich.
Ich Prüfe ALLES an der Bibel, unabhängig der Person.
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 22:22
Lukas 2:10 , fürchtet euch nicht !!!! 😉✌
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 22:30
Auch nicht von offiziellen, inoffiziellen, oder ehrenamtlichen IM‘s 😉
(EFi‘s, „V“s jeglicher Art 😉)
(EFi‘s, „V“s jeglicher Art 😉)
Sherezade 08.08.2022 22:34
@MKS,
wenn man Brunner zitiert, kann man der Philosophie nicht ablehnend gegenüberstehen...
Der Gott des Evangeliums kann sich erbarmen und er tut es...er ist nicht fern in seiner Divinität..
wenn man Brunner zitiert, kann man der Philosophie nicht ablehnend gegenüberstehen...
Der Gott des Evangeliums kann sich erbarmen und er tut es...er ist nicht fern in seiner Divinität..
schaloemchen 08.08.2022 22:41
Manche konzentrieren sich nur auf "Liebe ohne Wahrheit" (Humanismus) manche eher auf "Wahrheit ohne Liebe" ...
Jesus war beides.
Gott sagt, es ist IHM ein Gräuel, wenn ein Mann bei dem Mann liegt
der Mensch sagt: was ist dabei, wenn zwei Menschen sich lieben
Soll Gott sich nach der Meinung der Menschen richten? Oder soll der Mensch sich nach Gott richten? Gott hat uns Sein Wort gegeben damit wir Seinen Maßstab kennen. Wenn selbst "CHristen" das Wort ablehnen (was hier oft der Fall ist) was soll man dann von der Welt erwarten? Traurig 😥
Jesus war beides.
Gott sagt, es ist IHM ein Gräuel, wenn ein Mann bei dem Mann liegt
der Mensch sagt: was ist dabei, wenn zwei Menschen sich lieben
Soll Gott sich nach der Meinung der Menschen richten? Oder soll der Mensch sich nach Gott richten? Gott hat uns Sein Wort gegeben damit wir Seinen Maßstab kennen. Wenn selbst "CHristen" das Wort ablehnen (was hier oft der Fall ist) was soll man dann von der Welt erwarten? Traurig 😥
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 22:46
wer das Wort ablehnt oder relativiert oder umdeutet oder kürzt, der liebt Gott NICHT denn Gott ist das Wort. Gott hat sich im und durch das Wort offenbart wie er ist.
Das ewige Wort
Joh. 1,1 Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott. 2 Dieses war im Anfang bei Gott.
Das ewige Wort
Joh. 1,1 Im Anfang war das Wort, und das Wort war bei Gott, und das Wort war Gott. 2 Dieses war im Anfang bei Gott.
schaloemchen 08.08.2022 22:54
Christen sollten Salz und Licht sein
was ist ein Christ, welcher das Wort Gottes nicht erst nimmt, oder Bibelverse nach eigenem Gusto verdreht?
34 Das Salz ist gut; wenn aber auch das Salz fade wird, womit soll es gewürzt werden?
35 Es ist weder für das Erdreich, noch für den Dünger tauglich; man wirft es hinaus. Wer Ohren hat zu hören, der höre!
Ich bin echt geschockt wie viele hier das Wort ablehnen. 😧
was ist ein Christ, welcher das Wort Gottes nicht erst nimmt, oder Bibelverse nach eigenem Gusto verdreht?
34 Das Salz ist gut; wenn aber auch das Salz fade wird, womit soll es gewürzt werden?
35 Es ist weder für das Erdreich, noch für den Dünger tauglich; man wirft es hinaus. Wer Ohren hat zu hören, der höre!
Ich bin echt geschockt wie viele hier das Wort ablehnen. 😧
HopeinJesus 08.08.2022 22:56
Christen sollten Salz u Licht sein....aber doch wohl nicht nur hier im Forum....
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 22:59
Hope du tauchst auch immer nur wie ein U-Boot zum herumkritisieren und herummäkeln auf. Hast du eigentlich ansonsten auch noch etwas Anderes, Produktiveres, Geistliches auf Lager ?
Oder ergötzt du dich immer nur daran, an anderen herummäkeln und dein Selbstwertgefühl dadurch aufpolieren zu können ?
Oder ergötzt du dich immer nur daran, an anderen herummäkeln und dein Selbstwertgefühl dadurch aufpolieren zu können ?
HopeinJesus 08.08.2022 23:02
Ich tauche da auf wo u wann ich möchte, zur Erinnerung...!!
Hast Du eigentlich ansonsten noch was Anderes zu tun, als soooooviel Zeit hier zu verbringen....sinnvollere Zeit woanders, scheinbar nicht wie sich zeigt....
bist süchtig hier nach CSC...wie arm...
Hast Du eigentlich ansonsten noch was Anderes zu tun, als soooooviel Zeit hier zu verbringen....sinnvollere Zeit woanders, scheinbar nicht wie sich zeigt....
bist süchtig hier nach CSC...wie arm...
MKS 08.08.2022 23:03
Äh @Hopeinjesus
Was soll dieser unqualifizierte Kommentar jetz schon wieder?
Bist DU etwa nur in dem Forum hier? 😉
Wiegesagt habe ich 4 Mitbewohner. Und natürlich auch Familie und Freunde….und Bekannte.
Und übrigens auch einen Mann, mit dem ich mich gerade annähere aber erstmal in Gott prüfen muss, ob er für eine Ehe taugt.
Aber hey, ich habe mich nicht zum Spass in einem CHRISTLICHEN Forum angemeldet. Sondern weil ich mich gerne mit CHRISTEN austausche und/oder mit solchen, die sich ernsthaft für Jesus interessieren.
Iwie versteh ich Dich und Deine Kommentare oft 0 ☹
Was soll dieser unqualifizierte Kommentar jetz schon wieder?
Bist DU etwa nur in dem Forum hier? 😉
Wiegesagt habe ich 4 Mitbewohner. Und natürlich auch Familie und Freunde….und Bekannte.
Und übrigens auch einen Mann, mit dem ich mich gerade annähere aber erstmal in Gott prüfen muss, ob er für eine Ehe taugt.
Aber hey, ich habe mich nicht zum Spass in einem CHRISTLICHEN Forum angemeldet. Sondern weil ich mich gerne mit CHRISTEN austausche und/oder mit solchen, die sich ernsthaft für Jesus interessieren.
Iwie versteh ich Dich und Deine Kommentare oft 0 ☹
MKS 08.08.2022 23:05
Ja genau @HopeinJesus
Du tauchst da auf, wo DU willst und fragst dabei nicht nach der Wahrheit oder ob es angemessen ist, dass Du da auftauchst
Du tauchst da auf, wo DU willst und fragst dabei nicht nach der Wahrheit oder ob es angemessen ist, dass Du da auftauchst
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 23:05
MKS: das war auf MICH gemünzt und das ist die Standard-Schallplatte mit Kratzer bei HopeinJesus 😆
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 23:08
HopeinJesus: ich fühle mich dir gegenüber in keinster Weise zu irgendwelchen Erklärungen, Rechtfertigungen, Darlegungen, usw. auch nur annähernd verpflichtet. Bei deinen pampigen Kommentaren sowieso NICHT. Du kennst ja den berühmten Spruch:
"Wie`s in Wald reinschallt so kommt`s zurück."
Also ich muss mich schon sehr wundern unter welchen Einbildungen leidest ....ts ts ts 🤔
"Wie`s in Wald reinschallt so kommt`s zurück."
Also ich muss mich schon sehr wundern unter welchen Einbildungen leidest ....ts ts ts 🤔
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 23:09
MKS: wahrscheinlich ist das SEINE Art Frauen Komplimente zu machen 😆😅
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 23:09
MKS: du musst das schon verstehen: Er braucht einfach ein bisschen Aufmerksamkeit ...😉
Sherezade 08.08.2022 23:11
Evangelium und kein Dysangelium... wo Menschen Angst haben und die Begegnung mit Gott scheuen...nicht umsonst war Jesus Mensch...
MKS 08.08.2022 23:12
Nee, mir is das auch schon von Anfang an aufgefallen.
HopeinJesus tauchte immer iwo auf, ging nie inhaltlich auf etwas ein.
Er war eigentlich immer nur GEGEN was.
Zu ihm passt der folgende song der Ärzte sehr gut.
HopeinJesus, nur für Dich, der folgende song:
HopeinJesus tauchte immer iwo auf, ging nie inhaltlich auf etwas ein.
Er war eigentlich immer nur GEGEN was.
Zu ihm passt der folgende song der Ärzte sehr gut.
HopeinJesus, nur für Dich, der folgende song:
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 23:15
herummotzen ist immer einfacher als Mal selber etwas Konstruktives auf die Beine zu stellen😉
(Nutzer gelöscht) 08.08.2022 23:21
der Text passt trefflich auf die ganze linke Clique😅
MKS 08.08.2022 23:24
Der Unterschied zwischen Bela B. und Porete ist nur der, dass Bela B. sich nie freiwillig in einem christlichen Forum angemeldet hätte.
Rod und Farin wahrscheinlich auch nicht. Farin wär lieber in den Urlaub gefahren
Rod und Farin wahrscheinlich auch nicht. Farin wär lieber in den Urlaub gefahren
Anastacia 08.08.2022 23:58
Jesuslives
liebe Anasatacia: an deiner Beurteilung/Haltung zum Wort Gottes erkennt man klar deine Respektlosigkeit. Du hast keine Ehrfurcht und Achtung vor Gottes Reden.
Ich habe großen Respekt vor Gott. Aber nicht vor selbsternannten besseren Christen. Nur weil ihr die Bibel auswendig lernt und so interpretiert, wie es gerade passt, seid ihr nicht besser.
MKS
Ihr führt in Wirklichkeit einen Kampf gegen Gott, nicht gegen mich.
Gegen Gott muss man keinen Kampf führen. Er versteht alle/s.
MKS
Warum bist Du dann hier?
Suchst Du keine Christen hier?
Falls es noch nicht aufgefallen ist, es handelt sich hier um ein Partnersuch-Portal.
Ich werde hier keinen Partner finden, aber es ist der Wahnsinn, wie hier unter Christen gestritten wird. Das hab ich in anderen Foren so noch nicht erlebt.
liebe Anasatacia: an deiner Beurteilung/Haltung zum Wort Gottes erkennt man klar deine Respektlosigkeit. Du hast keine Ehrfurcht und Achtung vor Gottes Reden.
Ich habe großen Respekt vor Gott. Aber nicht vor selbsternannten besseren Christen. Nur weil ihr die Bibel auswendig lernt und so interpretiert, wie es gerade passt, seid ihr nicht besser.
MKS
Ihr führt in Wirklichkeit einen Kampf gegen Gott, nicht gegen mich.
Gegen Gott muss man keinen Kampf führen. Er versteht alle/s.
MKS
Warum bist Du dann hier?
Suchst Du keine Christen hier?
Falls es noch nicht aufgefallen ist, es handelt sich hier um ein Partnersuch-Portal.
Ich werde hier keinen Partner finden, aber es ist der Wahnsinn, wie hier unter Christen gestritten wird. Das hab ich in anderen Foren so noch nicht erlebt.
(Nutzer gelöscht) 09.08.2022 00:36
@MKS
Auch wenn ihr jemanden nicht mögt.
Wer hier wen mag, ist auch für mich nicht schwer zu erkennen.
Wenn ich schon darauf hinweise, kann man es auch mal prüfen, oder?
Ja habe ich........ aber das was @Sause um 10:09 geschrieben hat, verstehe ich immer noch so, als wenn sie Reini unterstellt, er würde hier einige als .......... bezeichnen 🤷♀️
Hat nichts damit zu tun das ich Sause nicht mag. Ich mag ihre Art u. Weise nicht, wie sie was rüber bringt, das ist ein Unterschied. Es gab den ein u. anderen Kommentar von ihr den auch ich gelikt habe. Aber wenn man andere sperrt, in dem Fall mich, ist das halt nicht mehr möglich. Und dann kann man als Außenstehnder schnell wieder ein Urteil fällen 😜
Man sieht einfach, wer hier bei der Wahrheit bleibt und wer mehr zu Gruppendynamik neigt.
Genau, dass sieht man. Nur mit dem Unterschied, dass ich mich zu keiner Gruppe oder Clique hier zähle. Du selbst und einige andere haben versucht mich in eine Gruppe zu schieben. Wer aufmerksam und emphatisch ist, dem ist das auch aufgefallen 😊
Auch wenn ihr jemanden nicht mögt.
Wer hier wen mag, ist auch für mich nicht schwer zu erkennen.
Wenn ich schon darauf hinweise, kann man es auch mal prüfen, oder?
Ja habe ich........ aber das was @Sause um 10:09 geschrieben hat, verstehe ich immer noch so, als wenn sie Reini unterstellt, er würde hier einige als .......... bezeichnen 🤷♀️
Hat nichts damit zu tun das ich Sause nicht mag. Ich mag ihre Art u. Weise nicht, wie sie was rüber bringt, das ist ein Unterschied. Es gab den ein u. anderen Kommentar von ihr den auch ich gelikt habe. Aber wenn man andere sperrt, in dem Fall mich, ist das halt nicht mehr möglich. Und dann kann man als Außenstehnder schnell wieder ein Urteil fällen 😜
Man sieht einfach, wer hier bei der Wahrheit bleibt und wer mehr zu Gruppendynamik neigt.
Genau, dass sieht man. Nur mit dem Unterschied, dass ich mich zu keiner Gruppe oder Clique hier zähle. Du selbst und einige andere haben versucht mich in eine Gruppe zu schieben. Wer aufmerksam und emphatisch ist, dem ist das auch aufgefallen 😊
MKS 09.08.2022 00:48
Tja liebe Abigail, dann hast Du es wohl immernoch nicht verstanden, dass FrauSausewind das Zitat von Reinie kopiert hat.
Lies einfach nochmal den ganzen Blog.
So wie ich auch allen Menschen empfehle, die GANZE Bibel zu lesen und nichts aus dem Zusammenhang zu reissen.
Is auch ok, nicht alles zu lesen.
Wir sind auch anderweitig beschäftigt und haben nicht immer Zeit dazu.
Ich hab jetz grad Urlaub und daher auch genügend Zeit.
Aber wieso muss man Posts liken, die man selbst nicht versteht?!
Nö, geht nicht.
Und @Porete….wieso sollte mich Dein geposteter Song schocken?!
Ich komme selbst aus der Welt.
Jeder wahre Christ ist aus der Welt herausgerufen. So wie der verlorene Sohn.
Ich kenne die Welt. Ich kenne die linke Szene (insbesondere die Berliner linke Szene). Ich weiss, wie es in der Welt zugeht und wie ich Dir selbst schonmal geschrieben habe, ist mir nichts Menschliches fremd.
Ich habe auch viel viel Leid erlebt.
Aber wir müssen alle entscheiden @Portete, wem wir glauben.
Dem Teufel oder Gott.
Hör auf, Christen zu verurteilen und ordne Dich Gottes Wort unter.
Die Ärzte werden Dich nicht in den Himmel bringen, aber Jesus kann das 😘
Lies einfach nochmal den ganzen Blog.
So wie ich auch allen Menschen empfehle, die GANZE Bibel zu lesen und nichts aus dem Zusammenhang zu reissen.
Is auch ok, nicht alles zu lesen.
Wir sind auch anderweitig beschäftigt und haben nicht immer Zeit dazu.
Ich hab jetz grad Urlaub und daher auch genügend Zeit.
Aber wieso muss man Posts liken, die man selbst nicht versteht?!
Nö, geht nicht.
Und @Porete….wieso sollte mich Dein geposteter Song schocken?!
Ich komme selbst aus der Welt.
Jeder wahre Christ ist aus der Welt herausgerufen. So wie der verlorene Sohn.
Ich kenne die Welt. Ich kenne die linke Szene (insbesondere die Berliner linke Szene). Ich weiss, wie es in der Welt zugeht und wie ich Dir selbst schonmal geschrieben habe, ist mir nichts Menschliches fremd.
Ich habe auch viel viel Leid erlebt.
Aber wir müssen alle entscheiden @Portete, wem wir glauben.
Dem Teufel oder Gott.
Hör auf, Christen zu verurteilen und ordne Dich Gottes Wort unter.
Die Ärzte werden Dich nicht in den Himmel bringen, aber Jesus kann das 😘
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