Leid aus einer atheistischer Sicht - Dr. Y.N. Harari
06.08.2022 21:11
Leid aus einer atheistischer Sicht - Dr. Y.N. Harari
06.08.2022 21:11
Leid aus einer atheistischer Sicht - Dr. Y.N. Harari
Ein Atheist, Dr. Yuval Noah Harari, machte bereits mit seinem Buch Homo Deus auf sich aufmerksam und schrieb anschließend das Buch: "21 Lektionen für das 21. Jahrhundert" (Meine Kommentare dazu in Grün)
Er meint, die große Frage, der sich Menschen gegenüberstehen, lautet nicht: „Was ist der Sinn des Lebens?“ sondern: „Wie beenden wir das Leiden.“
Er schlägt vor, dass wir damit beginnen, Leid wahrzunehmen und zu erkunden, was Leid wirklich ist.
Das hat er selbst getan. Und er schreibt:
„Meine wichtigste Erkenntnis war, dass die tiefste Quelle meines Leids in den Mustern meines eigenen Geistes liegt. Wenn ich etwas will und es geschieht nicht, reagiert mein Geist, indem er Leid erzeugt. Leid ist kein objektiver Zustand in der äusseren Welt. Es ist eine mentale Reaktion, die von meinem eigenen Geist erzeugt wird.“
Aus meiner Sicht ist das eine Teilwahrheit.
"Sie können die fernsten Bereiche der Galaxie, Ihres Körpers oder ihres Geistes erkunden, doch sie werden nie auf etwas stoßen, das sich nicht verändert, das einen ewigen Wesenskern hat und das sie vollkommen zufriedenstellt.
Leid entsteht, weil es den Menschen nicht gelingt, das einzusehen. Sie glauben, irgendwo müsse es einen unveränderlichen Wesenskern geben und wenn sie den gefunden haben, wären sie vollkommen zufrieden. Dieser ewige Wesenskern heißt manchmal Gott, manchmal Nation und manchmal Seele, manchmal authentisches Ich und manchmal wahre Liebe - und je stärker die Menschen sich damit assoziieren, desto enttäuschter und unglücklicher werden sie, wenn es ihnen nicht gelingt, ihn ausfindig zu machen."
Interessant ist, welchen Lösungsweg er vorschlägt:
Er hält es für Wahrheit, was Buddha sagte:
"Das Universum hat keine Handlung, deshalb ist es an uns Menschen, eine Handlung zu schaffen, und das ist unsere Berufung und der Sinn unseres Lebens.
Gemäß Buddha hat das Leben also keinen Sinn. Menschen fragen und Buddha schlug vor: Tue nichts. Absolut nichts.
Wirklich "nichts tun" bedeutet, dass auch der Geist nichts tut und nichts schafft.
Der Irrtum liegt nicht darin, dass Menschen ständig etwas tun, sondern darin, dass sie auch ihr Tun auch mit Sinn verbinden wollen.
Dr. Harari bringt sich selbst in einen Konflikt, wenn er eine Handlung schaffen will und darin Sinn findet - gleichzeitig aber die Lehre Buddhas als Wahrheit akzeptiert.
Unter Berücksichtigung seiner teilweise richtigen Erklärung, dass Leid eine mentale Reaktion in uns ist, führt die Lehre Buddhas dazu, das objektiv wahrnehmbare Leid auszublenden. Dies geschieht nach dem Motto: "Was mir keine Schmerzen verursacht, gibt es auch nicht."
Das Fehlen von Sinn ist aus meiner Sicht eine der großen Ursachen für Suizid sowie für psychische Krankheiten. Einfach eine Handlung zu schaffen, wie er vorschlägt, ist auch nicht sinnvoll bzw. trägt in sich keine Sinnhaftigkeit und führt auch nicht zu einem Sinn. Einfach eine Handlung zu schaffen, ohne den Sinn zu erkennen, trägt das Merkmal der Desorientierung.
Sinn ist ohne Ziel nicht möglich.
Und Sinn des Lebens ist davon abhängig, dass es ein Lebensziel gibt.
Nehmen wir mal an, Du willst nach Paris, um dort zu heiraten und zu leben. Weil Du kein Geld hast und kein Französisch sprichst, gehst Du arbeiten, kaufst Dir Wörterbücher, besuchst einen Sprachkurs und lernst Französisch. Alle diese Schritte sind sinnvoll, weil Dich jeder Schritt Deinem Ziel näher bringt. Du könntest auch nach Hamburg ziehen. Hamburg ist auch eine sehr schöne Stadt. Aber da willst Du ja nicht hin.
Und egal wie schön das Leben sein kann, wenn man das Lebensziel verfehlt, macht alles keinen Sinn. Noch schlimmer ist es, wenn man nie den Sinn des Lebens fand. Viele Menschen verhalten sich dann gleichgültig, andere werden depressiv.
Er meint, die große Frage, der sich Menschen gegenüberstehen, lautet nicht: „Was ist der Sinn des Lebens?“ sondern: „Wie beenden wir das Leiden.“
Er schlägt vor, dass wir damit beginnen, Leid wahrzunehmen und zu erkunden, was Leid wirklich ist.
Das hat er selbst getan. Und er schreibt:
„Meine wichtigste Erkenntnis war, dass die tiefste Quelle meines Leids in den Mustern meines eigenen Geistes liegt. Wenn ich etwas will und es geschieht nicht, reagiert mein Geist, indem er Leid erzeugt. Leid ist kein objektiver Zustand in der äusseren Welt. Es ist eine mentale Reaktion, die von meinem eigenen Geist erzeugt wird.“
Aus meiner Sicht ist das eine Teilwahrheit.
"Sie können die fernsten Bereiche der Galaxie, Ihres Körpers oder ihres Geistes erkunden, doch sie werden nie auf etwas stoßen, das sich nicht verändert, das einen ewigen Wesenskern hat und das sie vollkommen zufriedenstellt.
Leid entsteht, weil es den Menschen nicht gelingt, das einzusehen. Sie glauben, irgendwo müsse es einen unveränderlichen Wesenskern geben und wenn sie den gefunden haben, wären sie vollkommen zufrieden. Dieser ewige Wesenskern heißt manchmal Gott, manchmal Nation und manchmal Seele, manchmal authentisches Ich und manchmal wahre Liebe - und je stärker die Menschen sich damit assoziieren, desto enttäuschter und unglücklicher werden sie, wenn es ihnen nicht gelingt, ihn ausfindig zu machen."
Interessant ist, welchen Lösungsweg er vorschlägt:
Er hält es für Wahrheit, was Buddha sagte:
"Das Universum hat keine Handlung, deshalb ist es an uns Menschen, eine Handlung zu schaffen, und das ist unsere Berufung und der Sinn unseres Lebens.
Gemäß Buddha hat das Leben also keinen Sinn. Menschen fragen und Buddha schlug vor: Tue nichts. Absolut nichts.
Wirklich "nichts tun" bedeutet, dass auch der Geist nichts tut und nichts schafft.
Der Irrtum liegt nicht darin, dass Menschen ständig etwas tun, sondern darin, dass sie auch ihr Tun auch mit Sinn verbinden wollen.
Dr. Harari bringt sich selbst in einen Konflikt, wenn er eine Handlung schaffen will und darin Sinn findet - gleichzeitig aber die Lehre Buddhas als Wahrheit akzeptiert.
Unter Berücksichtigung seiner teilweise richtigen Erklärung, dass Leid eine mentale Reaktion in uns ist, führt die Lehre Buddhas dazu, das objektiv wahrnehmbare Leid auszublenden. Dies geschieht nach dem Motto: "Was mir keine Schmerzen verursacht, gibt es auch nicht."
Das Fehlen von Sinn ist aus meiner Sicht eine der großen Ursachen für Suizid sowie für psychische Krankheiten. Einfach eine Handlung zu schaffen, wie er vorschlägt, ist auch nicht sinnvoll bzw. trägt in sich keine Sinnhaftigkeit und führt auch nicht zu einem Sinn. Einfach eine Handlung zu schaffen, ohne den Sinn zu erkennen, trägt das Merkmal der Desorientierung.
Sinn ist ohne Ziel nicht möglich.
Und Sinn des Lebens ist davon abhängig, dass es ein Lebensziel gibt.
Nehmen wir mal an, Du willst nach Paris, um dort zu heiraten und zu leben. Weil Du kein Geld hast und kein Französisch sprichst, gehst Du arbeiten, kaufst Dir Wörterbücher, besuchst einen Sprachkurs und lernst Französisch. Alle diese Schritte sind sinnvoll, weil Dich jeder Schritt Deinem Ziel näher bringt. Du könntest auch nach Hamburg ziehen. Hamburg ist auch eine sehr schöne Stadt. Aber da willst Du ja nicht hin.
Und egal wie schön das Leben sein kann, wenn man das Lebensziel verfehlt, macht alles keinen Sinn. Noch schlimmer ist es, wenn man nie den Sinn des Lebens fand. Viele Menschen verhalten sich dann gleichgültig, andere werden depressiv.
Kommentare
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Schaul1967 06.08.2022 21:24
https://m.youtube.com/watch?v=jL09FeKL5mA
Schaul1967 06.08.2022 21:32
Er ist ein Berater von Claus Schwab. Ja seine Ideen sind hervorragend und ich habe seine Vorlesung in der Hebräischen Universität angehört. Trotzdem ich möchte nicht keine Chip unter meine Haut haben. Was mir der HERR gegeben, ist mir genügend und er sorgt für mich.
Bluehorse 06.08.2022 21:40
Ich finde seine Ideen nicht hervorragend. Seine Interpretationen der Welt und des menschlichen Seins sind interessant, aber lückenhaft. Ich würde ihn als guten Unterhalter bezeichnen, der als Blender Menschen täuscht und in die Irre führt.
Herbstprince 06.08.2022 21:57
Dr. Yuval Noah Harari versucht, die Welt, Realität und Fiktion zu erklären. Für ihn unterscheiden sich Mensch und Tier in erster dadurch, dass das Tier nur die Realität um sich herum wahrnimmt, während der Mensch zusätzlich durch seine Imagination und seine Gedanken sich ein gedankliches zielorientiertes Konstrukt bilden kann ( also über den Nestbau hinaus). Allerdings geht Dr. Harari davon aus, dass Gott und was man damit in Zusammenhang bringt, eine reine gedankliche Fiktion ist, zu der der Mensch im Gegensatz zum Tier fähig ist.
Wenn das Ziel nach Dr. Harari rein materieller Art ist, ein angenehmes Leben, Geld, Macht, Ansehen etc. und Vermeidung von Leid ein weiteres Ziel sein soll, dann bleibt nicht nur die Persönlichkeitsentwicklung durch Prüfungen und Leid auf der Strecke, sondern die Verbindung und Beziehung zu einem Schöpfergott wäre eine Wahnvorstellung.
Wenn das Ziel nach Dr. Harari rein materieller Art ist, ein angenehmes Leben, Geld, Macht, Ansehen etc. und Vermeidung von Leid ein weiteres Ziel sein soll, dann bleibt nicht nur die Persönlichkeitsentwicklung durch Prüfungen und Leid auf der Strecke, sondern die Verbindung und Beziehung zu einem Schöpfergott wäre eine Wahnvorstellung.
Bluehorse 06.08.2022 22:32
Ja, für Dr. Harari gibt es keinen Gott. Mit dem gottlosen Buddha kommt er besser zurecht, aber auch da ist er widersprüchlich und verkennt, dass Leid nicht nur eine Frage der inneren Interpretation von Wahrnehmungen ist und eben nicht gelöst wird, wenn man absolut nichts tut, wie es Buddha riet. Leben bei gleichzeitigem absoluten Nichtstun lässt den Menschen auf das Niveau einer Mikrobe sinken.
(Nutzer gelöscht) 06.08.2022 22:37
https://youtu.be/SVsm_NwTh6Q
(Nutzer gelöscht) 06.08.2022 22:38
Ich weiß, gegen Dr. Johannes Hartl gibt's Vorbehalte. Aber der Beitrag passt zum Thema.
(Nutzer gelöscht) 06.08.2022 22:44
Danke Bluehorse, Deine Analyse zu den Äußerungen dieses "Antichristlichen", Du schreibst, atheistischem Sicht, zeigt dass auch diese Leute ebenfalls ohne Glauben, keine Ansätze für Sinnfragen haben. Da es offensichtlich die göttliche Sicht des Wortes Gottes nicht sein darf, denn dann würde sein Weltbild kein Fundament mehr haben, nutzt er eben eine weltliche, antigöttliche Religion, einen anderen Glaubenssatz. Etwas Antigöttliches, was Du nicht getan hast, positiv darzustellen halte ich für äußerst Suspekt. Ein solcher Kommentar, wie natürlich jeder, offenbart die Denkweise, auch im obigen Fall seines, Schreibers.
Letzten Endes geht es diesen Denkern, die meinen mit ihrer Denkweise zu der Elite der Welt zu gehören, um die Umprogrammierung der Menschen. Weg von Gott dem Schöpfer. Sie wollen nicht dass dieser über sie was zu sagen hat. Du nennst es Irreführer, was ja jeder der den Weg des Schöpfers leugnet oder umdeutet auch ist.
Wer wann wo welchen Vortrag gehört hat tut hier überhaupt nichts zu Sache, und ist nur Wichtigtuerei um sich eine vermeintliche Wichtigkeit bei Lesern hier zu erhaschen. Das nur nebenbei.
Stand der Dinge ist aber, dass der Kampf der geistigen "Elemente" wieder einmal sehr deutlich wird. Die Spreu der Gedanken trennt sich schon durch Outing von alleine von der wahren Geistgrundlage, die alleine von Gott dem Schöpfer kommt, alles andere ist antichristlich, und versucht sich ständig in die Gedanken, hier der Leser dieser Blogs, einzuschleichen. Das ist echt eine subtile, und bösartige Verführung. Es verwundert mich, in der Breite gesehen, wieviele da mitmachen.
Letzten Endes geht es diesen Denkern, die meinen mit ihrer Denkweise zu der Elite der Welt zu gehören, um die Umprogrammierung der Menschen. Weg von Gott dem Schöpfer. Sie wollen nicht dass dieser über sie was zu sagen hat. Du nennst es Irreführer, was ja jeder der den Weg des Schöpfers leugnet oder umdeutet auch ist.
Wer wann wo welchen Vortrag gehört hat tut hier überhaupt nichts zu Sache, und ist nur Wichtigtuerei um sich eine vermeintliche Wichtigkeit bei Lesern hier zu erhaschen. Das nur nebenbei.
Stand der Dinge ist aber, dass der Kampf der geistigen "Elemente" wieder einmal sehr deutlich wird. Die Spreu der Gedanken trennt sich schon durch Outing von alleine von der wahren Geistgrundlage, die alleine von Gott dem Schöpfer kommt, alles andere ist antichristlich, und versucht sich ständig in die Gedanken, hier der Leser dieser Blogs, einzuschleichen. Das ist echt eine subtile, und bösartige Verführung. Es verwundert mich, in der Breite gesehen, wieviele da mitmachen.
Bluehorse 06.08.2022 23:14
es ist schon (für mich) wichtig, mich auch mal mit atheistischen Ideen auseinanderzusetzen, denn ich möchte wissen, womit Menschen beeinflusst und ggf in die Irre geführt werden. Daher dieser Blog.
Der Beitrag von Dr. Hartl ist wirklich passend und gut. Danke, Birkenblatt.
Der Beitrag von Dr. Hartl ist wirklich passend und gut. Danke, Birkenblatt.
(Nutzer gelöscht) 06.08.2022 23:20
Ja! Generell ist auch dieser Gedanke gut, wobei wohl nicht jeder jeden als Informationsquelle heranziehen will. Nachsehen ohne Scheuklappen ist aber wirklich gut.
(Nutzer gelöscht) 07.08.2022 07:13
"Nachsehen ohne Scheuklappen ist aber wirklich gut."
Dafür kriegst du von mir ein megafettes Like, @ ambassador! 👍👍👍
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